Сообщений в теме: 2503

[джедай 6179 сообщений Авто:]

Вот здесь позволю с Вами не согласится. Если Вы внимательно посмотрите на фото Димона то увидите ,что клапан стоит между насосом и ресивером + усилитель тормозов, а управление турбины -прямо с насоса

именно так...тонкий шлангик на турбину без клапана...у него там сверлёный болт стоит

[Александр111 1469 сообщений Авто:Hover H5]

Так у нас турбина без электроники? Чистая "механика"?

Скинь пластикувую крышку с двигателя и пройдись по вакуумным магистралям. Многое должно проясниться. Для полноты картины можно схемы электрические просмотреть.

сержул73, я знаю что ты со штоком "на ты". Подскажи, пожалуйста, он ведь подпружинен, так. Речь не про колхозную пружину, а про штатное оборудование. Так вот, эта штатная пружина тянет шток вверх или вниз?
Просьба не посылать под капот и перечитывать тему

[Алексей12321 20 сообщений Авто:Hover H5]

В самом начале лопатки встают в положение для низких оборотов что при холодном что при горячем двигателе(шток внизу) провала нет!!!!! Если б ваша теория была верна провал был бы ощутим впервую очередь на холодном двигателе.
И здесь Вы частично правы. Лопатки действительно стоят в положении для низких оборотов.А Вы уверены ,что на холодном двигателе ЭБУ к ним пропускает тоже количество вакуума ,что и на горячем? я думаю что гораздо меньше и лопатки остаются в положении близком для низких оборотов. Вот Вам и нет провала на холодную. Это как и обогащенная смесь и повышенные холостые обороты на холодном двигателе задается прошивкой и дает возмижности для дальнейшего Ч/Т. Еще раз повторю что на праздниках попробую посмотреть осциллограмки на проводочках турбины.

Шток а соответственно и лопатки меняют положение при сбросе газа ( наблюдение)только на горячем двигателе он не встаёт на место, а стоит где-то по середине ( наблюдение)

Естественно . Им не дает вернуться в нормальное положение вакуум в ресивере(разряжение постоянно высокое ,что на больших оборотах ,что на малых)

у баски с новым клапаном работает как надо при чём на старом месте и по его же заявлениям с ним работает лучше чем просто с болванкой(наблюдения)

Баска кажется ставил просто штуцер вместо клапана и не разделял вакуумные магистрали.
Опять же я буду только рад если простая замена неиспранои детали на исправную принесет положительный результат

вроде всё если что забыл допишу

[FunTic 295 сообщений Авто:]

Скинь пластикувую крышку с двигателя и пройдись по вакуумным магистралям. Многое должно проясниться. Для полноты картины можно схемы электрические просмотреть.

Я бы с удовольствием... но до машины "день пути"... А вечером в темноте и на морозе лезть не хочется...

Правильно ли Я понимаю, что на турбине или где-то рядом есть электромагнитный клапан, предназначенный для уменьшения разряжения в приводе лопаток турбины?

[Александр111 1469 сообщений Авто:Hover H5]

Правильно ли Я понимаю, что на турбине или где-то рядом есть электромагнитный клапан, предназначенный для уменьшения разряжения в приводе лопаток турбины?

Все верно. Только он утановлен ближе к насосу. Он как раз прячется под пластиком. В вакуумной системе стоит между насосом и турбиной.

Вот его фото:

[FunTic 295 сообщений Авто:]

Александр111, спасибо... Тогда получается - клапан должен кратковременно открываться (если он запорный) или стоять в приоткрытом состоянии (если он регулирующий) для уменьшения разряжения создаваемого насосом. Но уменьшить разряжение до нуля он не может - тормоза "задубеют". Логичнее было бы отделить магистраль на турбину от магистрали на усилитель тормозов... ИМХО Димон75 сделал правильно...

[Александр111 1469 сообщений Авто:Hover H5]

Но уменьшить разряжение до нуля он не может - тормоза "задубеют".

Не, не так. Для тормозов своя трубка. Схема такая:
Насос -> злополучный клапан -> далее две трубки:
1) к тройнику (вак. аккумулятор/ресивер, усилитель тормозов).
2) к управляемому клапану (что на фото выше) и через него к турбине.

[юрокSP 6780 сообщений Авто:]

... Тогда получается - клапан должен кратковременно открываться (если он запорный) или стоять в приоткрытом состоянии (если он регулирующий) для уменьшения разряжения создаваемого насосом.
Но уменьшить разряжение до нуля он не может - тормоза "задубеют".

Логичнее было бы отделить магистраль на турбину от магистрали на усилитель тормозов... ИМХО Димон75 сделал правильно...

а Вы трубочки с него снимите и поставте чудо-болванку и всё, всё станет понятно
не хотелось влезать в "умные дискусии", но чёт так и тянет к этой супер-теме!!!!!!!

[Алексей12321 20 сообщений Авто:Hover H5]

Не, не так. Для тормозов своя трубка. Схема такая:
Насос -> злополучный клапан -> далее две трубки:
1) к тройнику (вак. аккумулятор/ресивер, усилитель тормозов).
2) к управляемому клапану (что на фото выше) и через него к турбине.

Так есть
а должно быть :
Насос->злополучный клапан(лучше поменять на болванку) ->далее две трубки:
1) через обратный клапан к тройнику(вак. аккумулятор/ресивер, усилитель тормозов).
2) к управляемому клапану ( что на фото выше ) и через него к турбине

[юрокSP 6780 сообщений Авто:]

а как управляется эл.клапан? забегу немного дальше, а что в себя включает эл.часть ВРГТ?

[FunTic 295 сообщений Авто:]

Не, не так. Для тормозов своя трубка. Схема такая:
Насос -> злополучный клапан -> далее две трубки:
1) к тройнику (вак. аккумулятор/ресивер, усилитель тормозов).
2) к управляемому клапану (что на фото выше) и через него к турбине.

Ну так они соединены на злополучном клапане...
Управляемый клапан не с атмосферой соединяет? Он стоит в разрыв трубопровода к турбине?

а Вы трубочки с него снимите и поставте чудо-болванку и всё, всё станет понятно
не хотелось влезать в "умные дискусии", но чёт так и тянет к этой супер-теме!!!!!!!

"По существу, товарищ... по существу!!!"

[wanderer 17344 сообщений Авто:]

Вот здесь позволю с Вами не согласится. Если Вы внимательно посмотрите на фото Димона то увидите ,что клапан стоит между насосом и ресивером + усилитель тормозов, а управление турбины -прямо с насоса

И что?При работе этот клапан открыт и ничего не отсекает.Так в чем разница где его поставить?

Ну так они соединены на злополучном клапане...
Управляемый клапан не с атмосферой соединяет? Он стоит в разрыв трубопровода к турбине?

Да там он и стоит и по команде ЭБУ открывает вакуумную магистраль,ну а дальше пружина сжимается,шток двигается и наоборот

[юрокSP 6780 сообщений Авто:]

ничего в этой забавной теме расказывать не буду, буду только знающих спрашивать???????

[Алексей12321 20 сообщений Авто:Hover H5]

И что?При работе этот клапан открыт и ничего не отсекает.Так в чем разница где его поставить?


Да там он и стоит и по команде ЭБУ открывает вакуумную магистраль,ну а дальше пружина сжимается,шток двигается и наоборот

Разница в том ,что когда обороты двигателя снижаются ,разряжение создаваемое насосом так-же снижается и клапан закрывается.Разряжение в ресивере для тормозов осталось высоким ,а для управления турбиной уменьшилось и пружине легче вернуть шток в нужное положение.

[FunTic 295 сообщений Авто:]

И что?При работе этот клапан открыт и ничего не отсекает.Так в чем разница где его поставить?
Да там он и стоит и по команде ЭБУ открывает вакуумную магистраль,ну а дальше пружина сжимается,шток двигается и наоборот

Тогда каким образом в штатной схеме можно сделать разрежение нулевым? никак...

Разница в том ,что когда обороты двигателя снижаются ,разряжение создаваемое насосом так-же снижается и клапан закрывается.Разряжение в ресивере для тормозов осталось высоким ,а для управления турбиной уменьшилось и пружине легче вернуть шток в нужное положение.

Алексей, пружине всё равно... Если клапан открыт, то давление на входе и выходе одинаковое... Дополнительного сопротивления нет...

ничего в этой забавной теме расказывать не буду, буду только знающих спрашивать???????

Это уж как решишь, так и делай... нас не спрашивай...

[юрокSP 6780 сообщений Авто:]

Это уж как решишь, так и делай... нас не спрашивай...

расскАжите?

"По существу, товарищ... по существу!!!"

своё "правильное" представление о вакууме вы имеете, эт я понял, а что насчёт ЭБУ и эл.части??

[Александр111 1469 сообщений Авто:Hover H5]

Решил набросать схемку. На тот случай, если кто-то запутался или не понимает о чем речь




Апдейт!
Забыл указать, что это схема системы без изменений.

[джедай 6179 сообщений Авто:]

Для непонятливых Демон фото выложил и все расписал

[wanderer 17344 сообщений Авто:]

Так эта схема для тех кто понимает или хочет понять

[Марийка 8423 сообщений Авто:]

Для непонятливых

для ""непонятливых -ни чего и не надо.. им только поОФФтопить бы да народ побесить... а за это- . кстати правилами форума оговорено, что бы тем,

кто понимает или хочет понять

не мешали общаться