Торсионы и "жесткость" подвески
Отправлено 21 июля 2015 - 07:30
Отправлено 21 июля 2015 - 07:34
И что получаем? Сами крутить пробовали? 3тий закон Ньютона никто не отменял. Противодействие на обратной стороне будет таким же, ибо вес авто не изменится. А вот зазор у отбойника увеличится.... у нас один конец жестко зафиксирован, второй мы крутим его вокруг его оси.
Отправлено 21 июля 2015 - 07:41
Сообщение отредактировал stafford: 21 июля 2015 - 07:42
Отправлено 21 июля 2015 - 10:30
Здесь и на красном столько глупостей написано,что просто диву даёшься,как ещё у этих "тюнеров" машины ещё ездят.Ну нельзя с полной технической безграмотностью лезть в агрегаты авто.Я написал. У меня выкручены на 8 оборотов, жесткость еще та. Амортизаторы стоят для лифтованной подвески. Сзади пружины повышенной жесткости. Физику помню, примеры я привел. Хоть под днище заглядывали? Торсионы видели как закреплены? Рычаг у нас подв...
Отправлено 21 июля 2015 - 13:15
Отправлено 21 июля 2015 - 14:27
Нечего там строить. Будет обычный прямоугольник. И при закрутке болта напряжения в торсионе расти не будут и эпюра не изменится.Раз уж пошли такие жаркие споры, то может кто нибудь построит эпюру крутящих моментов нашего торсиона...
Многие считают конец торсиона со стороны нижнего рычага подвески жестко закрепленным, но на самом деле все не так. Для построения эпюры нужно считать жестко закрепленный конец со стороны регулировочного болта. А нагружение торсиона это вес авто приходящийся на это колесо. Как бы мы болт не крутили нагружение торсиона не изменится (вес авто не изменился). Повернется только нижний рычаг подвески. Т.е. изменится высота до отбойника. Ну или совсем по крестьянски поднимется морда авто.
Очень давно на автомобилях Packard электроприводом изменяли угол закрутки торсионов, для регулировки на ходу дорожного просвета.
Отправлено 21 июля 2015 - 14:46
А вот это идея для монстростроя,как же я об этом забыл,и один привод где то был.Надо поискать.Нечего там строить. Будет обычный прямоугольник. И при закрутке болта напряжения в торсионе расти не будут и эпюра не изменится.
Многие считают конец торсиона со стороны нижнего рычага подвески жестко закрепленным, но на самом деле все не так. Для по...
Отправлено 21 июля 2015 - 15:58
Совершенно верно,а вот жесткость подвески будет изменена только за счет того что расстояние до отбойника стало больше и следовательно у торсиона появилась возможность закручиваться на больший уголПовернется только нижний рычаг подвески. Т.е. изменится высота до отбойника.
Отправлено 22 июля 2015 - 06:03
Не путайте мягкое и теплое. Жесткость подвески можно изменить изменив сечение торсиона или его длину (сходите по ссылке выше и посмотрите что влияет на кручение). Заменив пружины. Заменив амортизаторы. Заменив стабилизаторы поперечной устойчивости. Увеличение хода подвески никак не повлияет на жесткость. Машина так же будет крениться в поворотах, "козлить" на кочках, клевать носом при торможении. И задрав морду выше, вы смещаете центр масс еще выше. Соотв получаете еще большие крены в повороте. Проектируют гоночные болиды наверное дураки, смещая центр масс ниже ступицы колеса.,а вот жесткость подвески будет изменена только за счет того что расстояние до отбойника стало больше и следовательно у торсиона появилась возможность закручиваться на больший угол
Это все справедливо для статики. В динамике все еще хуже будет. Увеличив ход подвески, без замены амортизаторов, при максимальном ходе подвески получаем паразитный резонанс.
Проверить можете сами. Заедьте в любой пункт технического осмотра и потрясите машину с разными настройками торсиона. Сравните графики и все станет понятно.
На этом полемику заканчиваю. Ибо говорить больше не о чем.
Отправлено 22 июля 2015 - 06:22
Проверено лет так 6 назад и по сей день....(мин нет)Проверить можете сами.
результаты разные.....с накрученными торсионами результат иной (про жесткость писать не буду принципиально..ибо у всех похоже понятие это разное) гораздо лучше и собранней работает подвеска...
.....)))))......
Отправлено 22 июля 2015 - 07:52
Отправлено 22 июля 2015 - 08:32
Почему лишнего? А как же центр масс?Пойду удалю торсионы, лишний вес и ни на что не влияют. Приварю нижний рычаг к более жестким амортизаторам и буду ездить долго и счастливо. Понапихают лишнего в машину, а ты мучайся
Проектируют гоночные болиды наверное дураки, смещая центр масс ниже ступицы колеса.
Отправлено 22 июля 2015 - 08:49
Да и продолжать не стоило:)На этом полемику заканчиваю.
И так уже тактильные ощущения пятой точки с сопроматом увязать пытаемся. Не получится:)Ибо говорить больше не о чем.
Отправлено 22 июля 2015 - 08:59
В принципе, темка "про сопромат" интересная. С удовольствием читаю. Главное, чтобы не ругались и воды поменьше.И так уже тактильные ощущения пятой точки с сопроматом увязать пытаемся
Сужу по своему мировосприятию ( сопромат был только зачетом в институте, не учил, не разбирался, а сейчас, тем более, лень)
- начало темы - абсолютно уверен, что подтягивание торсионов жесткость добавляет
- середина темы, когда Леонид болтал, еще больше стал уверен
- концовка темы - уверенность пропала (да, жесткость на скручивание определяется диаметром и длинной, они не меняются....)
Сам торсионы не крутил и не собираюсь, но любопытно.
Отправлено 22 июля 2015 - 09:57
Отправлено 22 июля 2015 - 10:23
Тем не менее, наш Григорий, помнится, барыжил торсионами с большим диаметром, зачем?Конструкция сложная, многоэлементная. Мы меняем только один, как при этом поведет себя все остальное никто не знает толком. Может "жестче" станет, может более "валкая". ХЗ в общем:)
Отправлено 22 июля 2015 - 10:33
Печально, что многие верят в увеличение жёсткости торсионов...
При стоковой подвеске рычаг находится в горизонтальном положении(условно).
На него воздействуют две силы, массы авто и энергия сжатия пружины, которые направлены противоположно друг другу и уравновешены в определенной точке.
так как масса авто, величина "постоянная", то чтобы сдвинуть внутреннюю точку рычага в вертикальном положении надо увеличить или уменьшить силу воздействия энергии сжатия.
закручивая торсион - увеличиваем энергию сжатия, соответственно силу воздействия на рычаг для компенсации которой поднимается внутренняя точка рычага с ним подняли передний мост,
увеличили просвет. теперь опять все силы уравновешены но энергия сжатия увеличилась по отношению к первоначальной. Теперь что бы сдвинуть рычаг в верхнее положение надо преодолеть
увеличенную энергию сжатия, то есть приложить больше силы
Отправлено 22 июля 2015 - 10:51
Кушать очень хочется:))барыжил торсионами с большим диаметром, зачем?
Отправлено 22 июля 2015 - 11:03
И это конечно тоже. Но он давно знает то, о чём я и Леонид-65 и другие форумчане в этой теме объясняем.Кушать очень хочется:))
Отправлено 22 июля 2015 - 11:24
+100 и как следствие..... увеличение жёсткостиТеперь что бы сдвинуть рычаг в верхнее положение надо преодолеть
увеличенную энергию сжатия, то есть приложить больше силы