Отправлено 16 January 2013 - 19:17
Ладно ребята, дело вашеCаш,законы в электрике и гидравлике разные и сравнивать тут нельзя
Отправлено 16 January 2013 - 19:18
расход не причём и шторка и клапан установлены в магистрале последовательно, шторка и клапан между собой паралельно у шторки сопративление давлению масла учитывая площадь очень низкое 0,десятых бар. у перепускного клапана допустим 1бар. посему общее сопративление будет всегда стремится к величине 0,десятых бар., как только сопративление шторки превысит значение 1 бар, приоткроется перепускной клапан, нагрузкой насоса при достаточной пропускной способности шторки надо считать подшипники вкладышей, ведь за шторкой давление практически такое же как и перед нейэто все верно, но
Постараюсь еще раз объяснить, что такое перепад давления - это сопротивление шторки, умноженное на расход (закон Ома, а тут Фика - один черт, все одинаково).
Когда расход нулевой - перепада давления нет - с этим согласен?
А когда максимальный расход (обороты) - и перепад максимальный.
Полная аналогия с током: проводник сечением 0.5квадрата и 10 квадратов при токе 1А- почти один черт, а при токе 600А уже на 10В напряжение падает
Отправлено 16 January 2013 - 19:24
Да мы об одном и том же говорим. Но что я еще добавляю, на ХХ может и 0.2бар перепад через шторку, а на 5тыс через ту же шторку (при расходе масла в 5.5 раз больше) будет уже 1.1бар.у шторки сопротивление давлению масла, учитывая площадь, очень низкое 0,десятых бар
Отправлено 16 January 2013 - 19:47
согласен, будет расти, но не прямо прапорционально оборотам, а прямо пропорционально увеличению давления на выходе фильтра, т.е если на ХХ -1бар, а на 5тыс. 2,5-3бар. то и вырастет в 1,5-2разаДа мы об одном и том же говорим. Но что я еще добавляю, на ХХ может и 0.2бар перепад через шторку, а на 5тыс через ту же шторку (при расходе масла в 5.5 раз больше) будет уже 1.1бар.
Т.е. на ХХ клапан закрыт, а на 5тыс - клапан открывается (если у него 1 бар открытие)
Отправлено 17 January 2013 - 07:47
C этим я согласен! Лучше пускай пойдет помимо фильтра при холодном пуске и не будет масляного голодания. Но! Мы не знаем параметры оригинального фильтра (давление открытия клапана было расчитано инженерами, проведены испытания и т.п.) и поэтому не факт, что 920/45 лучше оригинального, т.к. возможно масло постоянно идет помимо фильтрации (ну может за исключением ХХ).Допускаю, что на разных двигунах оно разное (на одинаковых оборотах), но какая, блин, разница, если давление прямопропорционально оборотам движка.
Ну, допустим, оно очень большое. Тогда и расход максимальный и перепад давления будет даже на новом фильтре и значит какая-то часть масла пойдет через перепускной клапан.
Ну и что такого страшного? На ХХ все отфильтруется. За то при очень холодном пуске масло лучше в двигун пойдет.
Резюмирую - пока я за минимальное давление открытия перепускного клапана
Отправлено 17 January 2013 - 08:18
ну тогда ввинчивайте оригинал и радуйтесь горящей 3 сек. лампочке давления при пуске, да и ещё ротор турбонагнетателя вращается с частотой до 160тыс.об/мин., а на XX приблизительно 30тыс./об.мин. и масленное голодание в течение 10-15сек. убийственно для турбиныЗвонил в представительство MANN, продиктовал каталожные номер оригинального фильтра и спросил чем можно заменить. Ответили, что двигатель вышел недавно и они ещё не подбирали. Вот так.
Отправлено 17 January 2013 - 08:32
У меня тухнет сразу на оригинальном фильтре. В мороз -30 горела примерно 1 сек.ну тогда ввинчивайте оригинал и радуйтесь горящей 3 сек. лампочке давления при пуске, да и ещё ротор турбонагнетателя вращается с частотой до 160тыс.об/мин., а на XX приблизительно 30тыс./об.мин. и масленное голодание в течение 10-15сек. убийственно для турбины
Отправлено 17 January 2013 - 08:53
не верю!!! и объясню почему: я ввинчивал три таких фильтра саморучно из разных партий, благо они мне были подарены ирито, лишь бы я от них отстал, на всех лампа горит 3 сек и более.У меня тухнет сразу на оригинальном фильтре. В мороз -30 горела примерно 1 сек.
Отправлено 17 January 2013 - 09:05
Отправлено 17 January 2013 - 09:08
Отправлено 17 January 2013 - 09:17
я хочу разобраться почему именно этот фильтр (920/45), а не какой-нибудь другой. Пример я приводил выше. Я полностью с вами согласен, что MANN лучше в разы оригинального!
Отправлено 17 January 2013 - 09:38
Отправлено 17 January 2013 - 09:54
На exist в разделе применимость для фильтра 920/45 одни бензинки - ссылка. А для 914/28 встречаются и дизеля - ссылка. У дизелей не больше давление в системе?914/28 на 17мм. короче чем 920/45, это первое, а второе 920/45 расчитан на движки до 3,6л. включительно, т.е под довольно большие объёмы и потоки масла, вообщем то и тот и другой подходят и можно смело ставить, но 920/45 предпочтительней
Вот и я про то же. Может кто знает китайский язык?Совершенно разные фильтры. У одного 1 бар, у другого 2,5. Как можно их ставить не зная характеристик штатного?
Позвонили бы на завод в китае, спросили бы у них характеристики оригинального фильтра :-)
Отправлено 17 January 2013 - 10:01
На exist в разделе применимость для фильтра 920/45 одни бензинки - ссылка. А для 914/28 встречаются и дизеля - ссылка. У дизелей не больше давление в системе?
Отправлено 17 January 2013 - 10:03
Я тоже меняю всегда каждые 8000 км. Поэтому тоже больше склоняюсь к 920/45. Но ответа на вопрос так и не нашли мы :-(покрайне мере я не собираюсь ездить на одном масле более 7т.км.
Отправлено 17 January 2013 - 10:09
я от 5 до 7 и лью дешёвый зик5000 дизель с присадкой третий дизель полёт нормальныйЯ тоже меняю всегда каждые 8000 км. Поэтому тоже больше склоняюсь к 920/45. Но ответа на вопрос так и не нашли мы :-(
Отправлено 17 January 2013 - 10:32
Отправлено 17 January 2013 - 10:33
И как, совсем-совсем черное или просто черное?Я меняю через 10 тыс пробега. А китайцы вообще официально замену через 12 тыс на этот двигатель заложили
