Перейти к содержимому

 

Фотография

Температура во впускном коллекторе


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 248

  wanderer 17344 сообщений
Авто: 
Отправлено 13 June 2013 - 15:16

wanderer
  • 17344 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC
Обьясните связь температуры во впускнои коллекторе и термостатом ?
Александр

  Александр2120 14679 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 13 June 2013 - 15:59

Александр2120
  • 14679 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • был до 20.01.26

Обьясните связь температуры во впускнои коллекторе и термостатом ?

Последние 2-3 страницы этой темы объясняют - связи нет совсем!!!
Только м.б. очень холодной зимой связь есть. А летом - точно нет.
Прошу удалить мой аккаунт

  юрокSP 6780 сообщений
Авто: 
Отправлено 13 June 2013 - 21:42

юрокSP
  • 6780 сообщений
  • Регистрация: 03.09.12
  • Город: Рязань
  • Авто: 
  • цинк с гвоздями
раз снизить температуру на впуске проблема, значит надо поднять температуру на выпуске

  wanderer 17344 сообщений
Авто: 
Отправлено 13 June 2013 - 21:44

wanderer
  • 17344 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC
Ну да,заткнуть выхлопную трубу и будет повышение!
Александр

  Александр2120 14679 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 14 June 2013 - 07:17

Александр2120
  • 14679 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • был до 20.01.26

раз снизить температуру на впуске проблема, значит надо поднять температуру на выпуске

Тебе сюда :kol_yes:
http://www.hover-club.ru/forum/topic23672.html

А так, конечно, кто спорит, если летом температура ВК не зависит от температуры ОЖ, то температуру ОЖ (двигуна) надо поднимать до предела возможной.
Но я лично привыкаю к 82 (вместо 92) из-за лени менять взад 92 :kol_pardon: и убеждаю себя, что так и ресурс двигуна выше, и ресурс ОЖ с маслом тоже.
Может зима меня переубедит :kol_crazy:

ЗЫ
Температуру включения/выключения Карлсона подстраивать под термостат могу.
Прошу удалить мой аккаунт

  dvshestakov 44 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 01 October 2013 - 11:58

dvshestakov
  • 44 сообщений
  • Регистрация: 12.07.11
  • Город: Ижевск
  • Авто:Hover H3
  • МКПП
Александр2120, есть какие новости, улучшения?

  Александр2120 14679 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 01 October 2013 - 12:16

Александр2120
  • 14679 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • был до 20.01.26

Александр2120, есть какие новости, улучшения?

А как же!!! :technology_tank:
У меня уже 12 секунд до сотни :kol_smile3:
Правда, с компрессором.:)))

По температуре ВК все забываю сфоткать, может сегодня резюмирую всю эту тему.
Прошу удалить мой аккаунт

  юрокSP 6780 сообщений
Авто: 
Отправлено 01 October 2013 - 12:44

юрокSP
  • 6780 сообщений
  • Регистрация: 03.09.12
  • Город: Рязань
  • Авто: 
  • цинк с гвоздями

А как же!!! :technology_tank:
У меня уже 12 секунд до сотни :kol_smile3:
Правда, с компрессором.:)))


чем измерял время разгона?

  Александр2120 14679 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 01 October 2013 - 13:37

Александр2120
  • 14679 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • был до 20.01.26

чем измерял время разгона?

БК сказал, он откалиброван по gps, даже чуть меньше показывает.
Я только в понедельник ночью обкатал прошивку под себя, поэтому один замер на кольце ночью.
Он, конечно, не представителен.
Но это другая песня.

Неправильно написал.
БК-то как раз очень представителен.
Один замер непредставителен, может горка была.
Прошу удалить мой аккаунт

  Александр2120 14679 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 01 October 2013 - 19:03

Александр2120
  • 14679 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • был до 20.01.26
Вот, пожалуй, единственное, что действительно помогает.
Расширительный бачок Гура перенесен, а к дыркам рядом с ним подходит гофра:
Изображение
Изображение
Вторую фотку надо пояснить:
от внешней перегородки "телевизора" и до решетки радиатора из простой шумки сделана перегородка, отделяющая забор воздуха от радиатора снаружи.
На зиму, пожалуй, гофру сниму, чтоб воздуховод не заморозить.
В перспективе планирую вырезать дыру в "телевизоре" и даже в решетке радиатора...
Прошу удалить мой аккаунт

Отправлено 01 October 2013 - 19:31

vagkrsk
  • Гости
  • Регистрация: --

Вот, пожалуй, единственное, что действительно помогает.

Не зная о всех переделках с системой подачи воздуха, можно подумать, что вот оно единственно верное решение ))
Кто-то просто не удосужиться прочитать, что в этой системе, как минимум год, нет "железяки" над крышкой клапанов и т.д.

  Александр2120 14679 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 01 October 2013 - 19:44

Александр2120
  • 14679 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • был до 20.01.26

Не зная о всех переделках с системой подачи воздуха, можно подумать, что вот оно единственно верное решение ))
Кто-то просто не удосужиться прочитать, что в этой системе, как минимум год, нет "железяки" над крышкой клапанов и т.д.

Извини Саша, но штатная железная трубка никакой роли не играет ИМХО.
Плюс на скорости температура во круг нее равна забортной.

Так, что выход вижу только один - последний.
И искать подходящий пластиковый впускной коллектор

И все 8 страниц можно стереть, чтоб народ не смущать :(((
Прошу удалить мой аккаунт

Отправлено 01 October 2013 - 19:49

vagkrsk
  • Гости
  • Регистрация: --
Саша, извини )) Я ни на одном Ховере не переделывал систему подачи воздуха, датчики никуда не выносил и т.д. Но почитывая форум, сделал вывод, что на скорости ни у кого не тупит или мало у кого, а основная тупость в московских пробках возникает? Возникает вопрос, а для чего это делается? Для движения по трассе (шоссе) за городом или для городских условий? И если на трассе не тупит, то для чего весь этот бесконечный эксперимент?

  wanderer 17344 сообщений
Авто: 
Отправлено 01 October 2013 - 19:52

wanderer
  • 17344 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC

то для чего весь этот бесконечный эксперимент?

Это хобби,взять и все переделать
Александр

  Александр2120 14679 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 01 October 2013 - 20:03

Александр2120
  • 14679 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • был до 20.01.26

Саша, извини ))
Я ни на одном Ховере не переделывал систему подачи воздуха, датчики никуда не выносил и т.д.
Но почитывая форум, сделал вывод, что на скорости ни у кого не тупит или мало у кого, а основная тупость в московских пробках возникает?
Возникает вопрос, а для чего это делается? Для движения по трассе (шоссе) за городом или для городских условий?

И, если на трассе не тупит, то для чего весь этот бесконечный эксперимент?

Мои выводы по этой теме:
Тупит она, ты правильно отметил за счет очень большой температуры на впуске.
Снижению этой температуры и была посвящена эта тема.
1. 80% нагрева дает впускной коллектор из люменя, раннеры 44см длиной, круче любого строительного фена
2. Сам коллектор греется не двигателем, а выхлопными газами (продув цилиндров, впускные клапана приоткрываются)
Т.е. ни прокладки между ним и двигуном, ни снижение температуры двигуна (другим термостатом) практически на влияют. :(((
3. 20% дает нагрев воздуха непосредственно на впуске. Про это я сейчас и написал.
4. Весь воздухопровод (пайпинг), любой конструкции на нагрев не влияет :((( По крайней мере, на порядок меньше п1 и п3.
5. На скорости я не нашел ни одного горячего места под капотом, т.е. например, теплоизолировать впускной коллектор точно не надо было :(((
Как-то так
Прошу удалить мой аккаунт

Отправлено 01 October 2013 - 20:21

vagkrsk
  • Гости
  • Регистрация: --
Ответ для меня в пункте первом и пятом.

...
1. 80% нагрева дает впускной коллектор из люменя, раннеры 44см длиной, круче любого строительного фена
....
5. На скорости я не нашел ни одного горячего места под капотом...

Вопрос состоял в большей степени в том, что для чего выводить приемную трубу под декоративную решетку, если и без этого там все хорошо охлаждается на скорости?
Задам вопрос по другому. Каким путем ты вычислил влияние 20% (и откуда взялась эта цифра? почему не 5%?) на 80% во впускном коллекторе?
Так ли это? Может эти двадцать дают на общую массу воздуха прошедшую через коллектор 2-3% понижения температуры? Я в том смысле, что это ни о чем...
Если проводились предметные замеры, то при какой температуре окружающей среды? Если при низких плюсовых, то какое отношение эти новации имеют к летней жаре с температурой от +25 и выше?

  AV_S 1444 сообщений
Авто: 
Отправлено 01 October 2013 - 20:29

AV_S
  • 1444 сообщений
  • Регистрация: 29.07.10
  • Город: 56 регион
  • Авто: 
  • МиГ 35
Ну вот, пришел и все похерил своими вопросами. :technology_tank: Почти диссертация была готова, а ты.... Саша, только без обид, я реально слежу за темой давно и поражаюсь твоей неугомонности и доскональности. Однако турбина рулит?

Александр

 


  Александр2120 14679 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 01 October 2013 - 20:41

Александр2120
  • 14679 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • был до 20.01.26
Честно говоря, сейчас не могу сосредоточится над твоими вопросами
Пожалуй год измерял температуру не входе (термопаркой БК)
И температуру в самом ВК (тут только когда на штатном ЭБУ ездил, Январь гад, точнее его протокол в БК температуру ВК не дает, а ездить с ноутом постоянно не получалось)
На скорости разница между ними 20-25 градусов
И в пробках температуру на входе измерял.
Вот этот последний предложенный вариант больше 35 градусов на входе не давал (при +15 на улице)

А так конечно, термодинамику не обманешь:
Если у тебя сам ВК в пробке догрелся до 85, то что 10 на впуске, что 85 - один черт на ХХ (при минимальном расходе воздуха)

Т.е. низкая температура на впуске нужна только для охлаждения самого впускного коллектора , а его температура - решающая.
Короче, пластиковый надо искать подходящий и дорабатывать.

Ну вот, пришел и все похерил своими вопросами. :technology_tank:
Почти диссертация была готова, а ты....
Саша, только без обид, я реально слежу за темой давно и поражаюсь твоей неугомонности и доскональности. Однако турбина рулит?

Да нет, как раз наоборот, Саша защищает мою тему, это я ее похерил :)))

ЗЫ
Не турбина, а компрессор :)))
Всего 0.4бара.
Будете смеяться, я даже катализаторы оставил и расход повысил (сильно уменьшив УОЗ), чтобы их разогреть :)))
Прошу удалить мой аккаунт

Отправлено 01 October 2013 - 20:49

vagkrsk
  • Гости
  • Регистрация: --
Я уже писал где-то в середине этой темы )) Тема очень полезная! (на полном серьезе) А Сашу уважаю за настойчивость в достижении цели и прямые руки, растущие из того места, откуда и положено... Только понятие испытаний для меня такое. Есть некий полигон, есть средняя температура +/- 2-3 градуса. Проехал в "штате", снял замеры. Заменил одну запчасть на другую, проехал, снял замеры и т.д. Т.е., при равных условиях. А когда эти замеры сняты в разное время, при разных температурах окружающей среды, на неодинаковых покрытиях (горки, равнина и т.д.) Сравнение получается относительным.

  Dima_k 3799 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 02 October 2013 - 06:42

Dima_k
  • 3799 сообщений
  • Регистрация: 24.08.11
  • Город: Екатеринбург
  • Авто:Hover H5
  • 2,4 зажигалка, черный, MOD8
Отпишусь как есть. При штатной системе температура ВВ на датчике складывается из температуры под капотом и температуры впускного коллектора в итоге показания штатного ДТ стремятся к температуре двигателя. Теперь о вынесенном ДТВВ. Десяточный датчик изначально ввиду своей конструкции занижает реальную тепрепатуру на 10 градусов. Т.е если на улице +3, то на датчике будет -7. Далее картина следующая. Показания по температуре на датчике остаются неизменными до момента открытия термостата и соответственно нагрева радиатора охлаждения. С прогревом радиатора поступающий во впуск воздух начинает нагреваться и температура на датчике растет соответственно, но до определенного предела. Максимум был замечен на 53 градусах. Теперь о плюсах и минусах. Плюсы - при трогании не барабанят пальцы и старт более увереннее (на штатном частенько глох при трогании в натяжку). Динамика разгона улучшилась существенно. Минусы - поскольку зажигание теперь корректируется в более позднее возможно небольшое увеличение расхода топлива, но не более литра на сотню и только в режимах разгонов и троганий до момента открытия термостата и нагрева радиатора - но мне до этого пофиг, поскольку плюсы перевешивают минусы.
Профессионально диагностирую и ремонтирую автомобили .



Читают эту тему: 0