Сообщений в теме: 1879

[лендвинд 533 сообщений Авто:Hover H5]

Менял масло сегодня, сразу и сняли почистили ЕГР,   так стало, так было. 

Патрубок турбины  в каком то налёте, мягко сказано... Патрубок, куда сапуна шланг крепится. Получается фильтр пропустил грязь ? 

Турбина, с заглушенным сапуном, вроде сухая 

Вырезали из железной канистры прокладки для ЕГР, с 2мм отверстиями  ,  Сделал шаблоны для толстых заглушек  далее, когда будут готовы, ЕГР снимать , глушить. 

Один раз загорелся "ключик " на табло, больше не повторялось. 

Чёрный дым остался, без изменений. Действительно, не исключенно и куллер забился, как будто в саже  с маслом, когда отсоеденяю от всасывающего коллектора. заглядывал. раньше не было такого. 

А если от куллера к всасывающему коллектору, действительно отсоеденить, да газануть или немного проехать, чёрный дым может и уйти ? , Как вариант проверки. Или ещё может методы имеются ? 

Может у меня и щёлкает где то от того , что воздуха не хватает ?

Это вам не поможет. При чём здесь ЕГР? У вас чёрный дым из выхлопной идёт? Это нехватка воздуха. Плохо "дует" турбина. Порван ( слетел)патрубок ДО интеркулера. Забит интеркулер. Порван ( слетел)патрубок ПОСЛЕ интеркулера. Вот ваш путь.

Спасибо. Если в качестве эксперемента, при запуске на холодный двигатель, стянуть от всасывающего патрубок куллера, т.е., дать "вздохнуть", может и заводится лучше будет ? 

Сообщение отредактировал лендвинд: 11 May 2017 - 18:03

[nivasik 978 сообщений Авто:Hover H5]

лендвинд сказал(а) 11 Май 2017 - 18:17: Чёрный дым остался, без изменений. Действительно, не исключенно и куллер забился, как будто в саже с маслом, когда отсоеденяю от всасывающего коллектора. заглядывал. раньше не было такого. А если от куллера к всасывающему коллектору, действительно отсоеденить, да газануть или немного проехать, чёрный дым может и уйти ? , Как вариант проверки. Или ещё может методы имеются ? Может у меня и щёлкает где то от того , что воздуха не хватает ? Спасибо. Если в качестве эксперемента, при запуске на холодный двигатель, стянуть от всасывающего патрубок куллера, т.е., дать "вздохнуть", может и заводится лучше будет ?

От того, что почистили ЕГР,хуже не будет. Но для проверки могли просто скинуть фишку с ЕГР. Он бы был закрыт наглухо. Загорелся бы ключ, но это не важно. Отсоединение патрубка ничего не даст. Он и так как бы "отсоединён" Т. е. дым будет. У вас нет давления во впускном коллекторе. Идите по цепочке турбина-патрубок-интеркулер-патрубок.

Сообщение отредактировал nivasik: 12 May 2017 - 08:50

[лендвинд 533 сообщений Авто:Hover H5]

Снять разъём, как вариант , уже пробовал, не раз.

Появлялся на табло "ЧЕК" и далее проподал, если фишку одеть.

 

Предположим ; Если, заклинило клапан ЕГР, да и ещё в верхнем положении, (что означает он открыт).

Сняв фишку (разъём), появляется уверенность в его ( клапана) закрытии " на глухо".   (Откуда данная уверенность, если его заклинило ?) 

 

Визуально, без снятия ЕГР этого не видно, но мысли посещают, что "Снят разъём и клапан закрыт".

Закоксованый клапан, без механических вмешательств, не всегда способен вернуться к работоспособности. 

[nivasik 978 сообщений Авто:Hover H5]

Снять разъём, как вариант , уже пробовал, не раз.

Появлялся на табло "ЧЕК" и далее проподал, если фишку одеть.

 

Предположим ; Если, заклинило клапан ЕГР, да и ещё в верхнем положении, (что означает он открыт).

Сняв фишку (разъём), появляется уверенность в его ( клапана) закрытии " на глухо".   (Откуда данная уверенность, если его заклинило ?) 

 

Визуально, без снятия ЕГР этого не видно, но мысли посещают, что "Снят разъём и клапан закрыт".

Закоксованый клапан, без механических вмешательств, не всегда способен вернуться к работоспособности. 

Гм....я вижу вам лишь бы потрындеть.

1. Ну появиться "чек" и что?? чем он вам мешает?. На дымность это не повлияет.

2.Нечего предполагать то, чего не понимаете. В верхнем положении клапан закрыт.  При снятии фишки 99,9% пружина закроет клапан.

3.Если б он застрял в приоткрытом состоянии, то двигатель у вас не завелся бы. У вас и так там воздуха нет.

Перестаньте теоретизировать и ищите причину дыма там где я вам указал.  Засим закончу.

[PavelF 555 сообщений Авто:Hover H5]

У вас и так там воздуха нет. Перестаньте теоретизировать и ищите причину дыма там где я вам указал.

а при переливе топлива дым может быть? ну скажем воздух в норме подается, а форсы лишнего фигачят.

Просто когда есть прорыв воздушной системы после турбины, то это сопровожается нехилым звуком. 

Сообщение отредактировал PavelF: 13 May 2017 - 13:40

[лендвинд 533 сообщений Авто:Hover H5]

Спасибо Вам коллеги. (без всякой иронии)...

"Потрындеть" и есть основная задача форума, для выяснения причин неисправностей.

Кто то таким словом называет, в общем, кому как нравится, главное перспектива взаимопонимания...

Каждый для себя что то откладывает и фильтрует.

Но всё же по теме: закоксованный открытый ЕГР, не какая пружина не стронет и приоткрытое отверстие давно стало закрытым. Наверное по этой причине заводится. 

Чек, согласен с Вами не мешает. Не вижу, где говорил обратное. 

Если бы ЕГР, чётко работал и не добавлял проблем, то  и не прикасался бы к нему. Хотя нет полной уверенности, откуда проблема.

Вашу версию по воздуху. надо поэтапно просматривать, согласен.

[nivasik 978 сообщений Авто:Hover H5]

а при переливе топлива дым может быть? ну скажем воздух в норме подается, а форсы лишнего фигачят.

Просто когда есть прорыв воздушной системы после турбины, то это сопровожается нехилым звуком. 

"Лишнего фигачат"--а это как? Почему, за счёт чего?

Не обязательно порыв. Есть случаи внутреннего расслоения патрубка и следствие -перекрытие прохода.

 

Спасибо Вам коллеги. (без всякой иронии)...

"Потрындеть" и есть основная задача форума, для выяснения причин неисправностей.

Кто то таким словом называет, в общем, кому как нравится, главное перспектива взаимопонимания...

Каждый для себя что то откладывает и фильтрует.

Но всё же по теме: закоксованный открытый ЕГР, не какая пружина не стронет и приоткрытое отверстие давно стало закрытым. Наверное по этой причине заводится. 

Чек, согласен с Вами не мешает. Не вижу, где говорил обратное. 

Если бы ЕГР, чётко работал и не добавлял проблем, то  и не прикасался бы к нему. Хотя нет полной уверенности, откуда проблема.

Вашу версию по воздуху. надо поэтапно просматривать, согласен.

 

Разберитесь в механизме работы ЕГР. Вы явно не представляете  как он работает. Приотркрытый, закоксованный ( кстати в каком месте по-вашему?) и т. п. непременно даст "ключ". Но у вас же этого не было. 

ДА . вы не говорили что чек мешает работе. Мешает постоянное упоминание о чеке при снятой фишке. А это не тот момент на котором надо акцентировать внимание в данном случае.

[PavelF 555 сообщений Авто:Hover H5]

"Лишнего фигачат"--а это как? Почему, за счёт чего?

ну хз. поэтому и спрашиваю. бывает такое?

Есть случаи внутреннего расслоения патрубка и следствие -перекрытие прохода.

в интеркуллере? 

[nivasik 978 сообщений Авто:Hover H5]

ну хз. поэтому и спрашиваю. бывает такое?

 

в интеркуллере? 

А я тоже  х.з.

В резиновом патрубке. От турбины до интеркулера.

[Dimas 683 сообщений Авто:Hover H5]

У вас чёрный дым из выхлопной идёт? Это нехватка воздуха. Плохо "дует" турбина. Порван ( слетел)патрубок ДО интеркулера. Забит интеркулер. Порван ( слетел)патрубок ПОСЛЕ интеркулера. Вот ваш путь.

 

Я ему про это, еще месяц назад писал. 

[лендвинд 533 сообщений Авто:Hover H5]

Разберитесь в механизме работы ЕГР. Вы явно не представляете  как он работает.

Я вам не про теорию нормальной работы исправного ЕГР, а про свой вариант, где из за кокса, ЕГР, певратился в кирпич ...

 

 

Мешает постоянное упоминание о чеке при снятой фишке. А это не тот момент на котором надо акцентировать внимание в данном случае.

Если про "ЧЕК", при снятой фишке, пришлось дополнительно повториться, то скорее всего это происходит в случае повторяющего вопроса или не внимательности при чтении темы... 

 

 

Приотркрытый, закоксованный ( кстати в каком месте по-вашему?)

Выше уже высказывал свои соображения : "

 

закоксованный открытый ЕГР, не какая пружина не стронет и приоткрытое отверстие давно стало закрытым

 

Если бы ЕГР, чётко работал и не добавлял проблем, то  и не прикасался бы к нему. Хотя нет полной уверенности, откуда проблема.

 

 

непременно даст "ключ". Но у вас же этого не было. 

Если Вы взглянули на пост № 1598 и Вам пришлось пройти по этому пути, то в полне возможно могло быть и такое. А именно; При установке прокладок в ЕГР, в качестве заглушек, с малым отверстием, не исключенна возможность загорания ключа . Затем пропадает.

Ещё, я отвечал на Вами предполагаемые причины, которых несколько, но возможно, что остаётся одна, забит интеркуллер , о чём и советовался, если его отсоединить и проехать, какой дым ? И возможно ли так определить ?

Спасибо, что с неким волнением, помогаем друг другу, но, действительно иногда , малейшая мелочь на первый взгляд  может навести на верное решение. Отсюда и повторяющие вопросы и т.д.

Акцентирую; Ключ иногда загорается, но, после установки прокладок - заглушек.

Сообщение отредактировал лендвинд: 14 May 2017 - 02:12

[nivasik 978 сообщений Авто:Hover H5]

 

Я ему про это, еще месяц назад писал. 

 

Мда....тут какой то винегрет и ничегонеделание.

[лендвинд 533 сообщений Авто:Hover H5]

Мда....тут какой то винегрет и ничегонеделание.

По поводу делания или нет, в дискуссию вступать, как понимаю смысла нет. 

Всё в своём ракурсе рассматриваете, хотя уже писал, что делается и Именно по Вашей версии... 

Винегрета нет, читайте внимательней.

Ну а что бы ещё короче, Ваша версия отклоненна диллерской станцией при изучении проблемы. 

Но суть как основная, нарушение топливо подачи существует и сводится к проверке и ремонту форсунок и насоса , в том числе и щёлкающий звук, как последствия неисправности.  Данное заключение определенно в совместном исследовании диагностики и механиков дизелистов Ховер.

Но, ещё раз повторяюсь,; "Каждая версия имеет право. Вопрос на сколько ". Так сказать, в переди вскрытие...

[PavelF 555 сообщений Авто:Hover H5]

нарушение топливо подачи существует и сводится к проверке и ремонту форсунок и насоса , в том числе и щёлкающий звук,

 

по подробнее можно что обнаружено?

[лендвинд 533 сообщений Авто:Hover H5]

По щёлкающему звуку, моторист определил быстро, видимо из опыта... Прослушивали в разных режимах и в движении. 

Интеркуллер не забит, подсосов нет, патрубки целы. Но проблема в обратке, как предворительное заключение. 

Чёрный дым, плохой пуск, путь к форсункам, насос, фильтр.

Что ещё заметил ;сегодня в городе днем тепло было и температура двигателя чуть выше была, когда прохладно или зима. 

Когда то я писал, что при прогреве двигателя, щёлкающий звук становиться тише. Вот сегодня при немного большей температуре, звук почти ушёл, остыл и появился.

[PavelF 555 сообщений Авто:Hover H5]

Чёрный дым, плохой пуск, путь к форсункам, насос, фильтр.

отпишись, когда конкретно определится что...

вчера ТО делал. поменял топливные фильтра ФТО ФГО... звука нет, но и на улице тепло. по теплу его не бывает... 

[лендвинд 533 сообщений Авто:Hover H5]

по теплу его не бывает...

Т.е., на Т.О. и замену фильтров приехал без звука ? Ждать похолодание и понять разницу ? 

Если в конце недели получится с форсунками, буду оповещать ...

[PavelF 555 сообщений Авто:Hover H5]

Т.е., на Т.О. и замену фильтров приехал без звука ?

я ТО на эстакаде делал ))) своими ручками ))) см БЖ на драйве...))) 

[лендвинд 533 сообщений Авто:Hover H5]

Когда был молодой и не такой ленивый, как сейчас помню...

В багажнике "Москвича", ремкомплект двигателя, на случай удаления от цивилизации и возможности снабжения запчастями.

Так и случилось, в поле за 1500 км. от дома, вдвоём с женой, между двух берёз и верёвки вытаскивали двигатель... 

Или КПП, за 15минут снять, когда живот позволял подлезть. 

Лет 30 прошло, энтузиазм не пропал конечно, но иногда, лучше процесс контролировать и довериться...

я ТО на эстакаде делал ))) своими ручками ))) см БЖ на драйве...))) 

Скажите, про звук щёлкающий прошу уточнить . Как если правильно понял, то когда Вы делали Т.О., звука не было , не до замены фильтров, не после, ввиду теплой температуры ?

[лендвинд 533 сообщений Авто:Hover H5]

Не должно прогореть...

Но тут же о "грустном" ; Когда впускной коллектор был в нутри идеально чистый и блестящий (как с магазина), то понятно, его мыло масло с сапуна картерных газов. 

Вход сапуна был заглушен и через маслоотделитель, газы выходили в атмосферу, через пустую бутылку. Бутылку постоянно проверял на наличие масла. Бутылка сухая. ЕГР, в это время ещё стоял и не заглушен. 

Когда снимал патрубок от турбины или всасывающего коллектора, вся чистота перешла в обратную стадию. Дёготь, сажа, нигрол, причём и не сразу отмоешся. 

Сапун вернул в своё родное место, понимая, что масло пойдёт , но и немного помоет. Как такой "Асфальт" отмыть. Наверное коллектор снимать и отчищать. Брызгал балоном для очистки корбюратора и форсунок, похоже, что не берёт да и вредно наверное.

Вот и чёрный дым и не хватка воздуха и не заводится без балона.

Хотел к спецам с форсунками ехать, да не готова машина к такому визиту.

Видать коллеги правы были. Извиняйте парни и не ругайте сильно.

Не исключенно что и интеркуллер в таком же "г...."