Сообщений в теме: 2503

[Алексей К. 95 сообщений Авто:Hover H5]

Правильным ли будет вывод, что нашему штатному обратному клапану просто в определённый момент не закрыться плотно? Ведь судя по всему так получается? И если так, то тогда просто будет достаточно дублирующего обратного клапана без демонтажа штатного... Поправьте меня, если я ошибаюсь...

[джедай 6179 сообщений Авто:]

Правильным ли будет вывод, что нашему штатному обратному клапану просто в определённый момент не закрыться плотно? Ведь судя по всему так получается? И если так, то тогда просто будет достаточно дублирующего обратного клапана без демонтажа штатного... Поправьте меня, если я ошибаюсь...

наоборот..он неоткрывается

[wanderer 17344 сообщений Авто:]

Фунтик,теперь теорию устранения провала чип тюнингом поведай для полной ясности

[FunTic 295 сообщений Авто:]

Могу только предполагать... :)
У меня был опыт чип-тюнинга... Точнее не так... Я как-то чиповал ШНиву на контроллере Bosch M7.0 у достаточно известного товарища... Было это лет 5-6 назад...
Из ощущений я отметил только одно - прошивка полная уйня!!! Хотя другие форумчане отмечали, что "ехать стала быстрее", "появился подхват"... Я же заметил, что машина стала излишне "нервной"... Реальный эффект в увеличении мощности был незначителен, практически не заметен. Со скандалом, я откатился на заводскую прошивку. С тех пор у меня аллергия на чудесных "домашних докторов". Представьте, что есть завод, на заводе испытательные лаборатории, на которых откатывают множество параметров двигателя. Да в испытаниях участвует не один двигатель... Наверное за весь цикл испытаний не меньше десятка... А у чип-тюнера один или максимум два подопытных кролика и гораздо меньше человеко-часов... Я знаю, что есть заводские прошивки на газенвагены и вульвы... При переходи на них с гарантии не слетаешь, а эффект значителен... Таким прошивкам я доверяю.

Чип тюнеры не заняты переписыванием программного обеспечения микропроцессоров внутри блока управления двигателем. Они лишь меняют коэффициенты, калибровки, может быть выбирают альтернативный вариант обсчета того или иного параметра. Думаю, что они даже не имеют полного представления как повлияет изменение выбранного параметра. Но путем проб и ошибок находят такие значения, от которых эффект наиболее заметен. Не думаю, что все чип-тюнера до конца осознают почему такое сочетание не было установлено при заводских испытаниях.

Пути увеличения мощности в современных двигателях - увеличение степени наддува, увеличение времени впрыска, изменения момента зажигания.
Я не зря упомянул, что в системах регулирования выбирают как можно более простые схемы регулирования. Они обладают некоторыми преимуществами - устойчивость и простота настройки. Для системы отслеживания давления вполне подойдет пропорциональный регулятор (П-регулятор).Ссылки раз и два.

Принцип действия заключается в том, что регулятор вырабатывает управляющее воздействие на объект пропорционально разности между заданным и текущим значениями параметра.

Т.е чем больше рассогласование, тем сильнее управляющее воздействие.
В применении к нашему случаю наиболее просто было бы предположить, что при чип-тюненге был занижен коэффициент пропорциональности между входным регулируемым параметром (положение актуатора) и сигналом управления (степень открытия клапана). Или же была изменена таблица/закон уставок (зависимость положения актуатора от частоты вращения коленчатого вала). И тот и другой вариант практически идентичны по выходному воздействию...

Я не хочу показаться ппц всезнающим товарищем, но теория регулирования, регуляторы, проектирование систем управления технологическими процессами, начиная от идеи, аппаратного обеспечения и заканчивая программным обеспечением мне очень хорошо знакомы - это моя работа... А куски вакуумной техники я зацепил в вузе на кафедре ускорительной техники (наверное все слышали про ускоритель в Церне)...

[юрокSP 6780 сообщений Авто:]

Представьте, что есть завод, на заводе испытательные лаборатории, на которых откатывают множество параметров двигателя. Да в испытаниях участвует не один двигатель... Наверное за весь цикл испытаний не меньше десятка...

вот тут с Вами пожалуй соглашусь, намеренно удалив Ваши эмоциональные заявления, ситуация как на ладони и прошивки заводские разные

с марта с.г. Н5 ТД прошивается новой заводской прошивкой, соответственно и крутящий момент повыше не 310 а скорее 370нм., Александр (инт....) перепрошивает двумя разными прошивками, в самой "крутой" если не ошибаюсь 420 -это с колёс, но не в том суть дело

немногие последователи БАСКИ мне говорили: "у тебя машина не тупит, у тебя вообще эксклюзив... и т.д."

теперь становится ясно, что эксклюзив-это как раз у последователей теории БАСКИ, а точнее опытный образец(сырец) Н5 ТД от ИРИТО, потаму что у остальных выпусков второй половины 12 года как бы провала и нет, ну а кого не устраивает те чипуются и это их право.

так вот турбоямища у кого есть, их по человечески жалко и они являются испытателями не только прошивки но и вакуумных насосов тоже

[wanderer 17344 сообщений Авто:]

Юр,турбояма есть у всех и клапаном ее не убрать это точно,только перепрошивкой ее можно уменьшить

[юрокSP 6780 сообщений Авто:]

да, но у "испытателей клапанов, насосов" она ярко выражена, оттого такое и нездоровое рвение привести всё в порядок и полное не понимание сути проблемы

[Алексей К. 95 сообщений Авто:Hover H5]

А кто-нибудь может описать полный алгоритм работы для случаев с"нерабочим" штатным обратным клапаном? Что физически где и в какой момент происходит? 1) для старта при холодном двигателе 2) для старта при горячем двигателе (стрелка температуры ОЖ чуть выше середины) после торможения. С учётом всей вышеописанной теории...

[FunTic 295 сообщений Авто:]

Если клапан хоть чуть-чуть приоткрывается, то всё тоже самое, что и с исправным клапаном, но создаваемое разяржение в вакуумной магистрале ниже...

[br140 10 сообщений Авто:Hover H5]

А если попробовать за питать вакуумом Электромагнитный клапан VBC от Вакуумной камеры как http://www.axela-mazda.narod.ru/sistem/vpu...tema-bosch.html

[Алексей К. 95 сообщений Авто:Hover H5]

Быть может,в нашем штатном обратном клапане пружина стоит слишком жёсткая? Ни кто, кто клапан раздербанил, не хочет попробовать подобрать мягкую и проверить как будет?

[Валерi 322 сообщений Авто:Hover H5]

Быть может,в нашем штатном обратном клапане пружина стоит слишком жёсткая? Ни кто, кто клапан раздербанил, не хочет попробовать подобрать мягкую и проверить как будет?

Ход резинки мал+масло наверное дают о себе знать

[Roms 174 сообщений Авто:Hover H5]

теоретики к результатам пришли каким? проблемму удаётся устранить? или морозы мешают?

[юрокSP 6780 сообщений Авто:]

А кто-нибудь может описать полный алгоритм работы для случаев с"нерабочим" штатным обратным клапаном? Что физически где и в какой момент происходит? 1) для старта при холодном двигателе 2) для старта при горячем двигателе (стрелка температуры ОЖ чуть выше середины) после торможения. С учётом всей вышеописанной теории...

рассказывал об этом, ну да ладно по 10-му кругу пройдусь

если клапан хоть чуть приоткрывается и потом плотно закрывается, то вакаккумулятор заряжается и количество вакуума будет достаточно. Как проверить? на заглушеном двигателе, при повёрнутом в замке ключе в положение вкл.зажигание смотрим на щиток приборов, нажимаем педаль тормоза и ждём загорания аварийного индикатора тормозов, загорелся индикатор, это говорит о том что остатки вакуума израсходованы, затем заводим двигатель индикатор мгновенно должен потухнуть, это говорит о том что вакнасос работает, клапан открылся, создалось разряжение, глушим двигатель и проделываем эту процедуру ещё и ещё и ещё раз кому не понятно, штоб в голове чётко энто зафиксировать

заводим двигатель а аварийный индикатор не тухнет, возможные причины: 1.не работает вакнасос. 2.разгерметизирована вак.магистраль (есть серьёзная утечка вакуума) 3. заклинил обратный клапан и не открывается (как маловероятная причина).

при заглушеном двигателе аварийный индикатор загорается сразу или с одного нажатия на педаль тормоза, возможные причины: 1. негерметична вакмагистраль, утечка из вакаккумулятора, соединителей трубок, порваны мембраны 2. пропускает обратный клапан вакнасоса(не плотно закрывается)


ну на последок, ещё раз напомню нет такого понятия-сила вакуума, есть понятие запас вакуума и давление атмосферы планеты Земля

[domoi 814 сообщений Авто:Hover H5]

Всем привет .пишу из Абхазии трое суток добирались. фигово на стоковом то ехать по серпантину было просто пипец какой то.оттормозишся.на газульку давишь.а он не едит.чувствуешь себя ущербленным .когда дивятки древнии тебя делают

[KH.Dmitriy 2748 сообщений Авто:Hover H5]

Ховер клуб Нижний новгород.Пришел из Китая первый клапан.Алексею "БАСКА" переслали его фото,выложены на форуме.Желающим преобрести клапан,записываться в личку Баска.

[DADHI 505 сообщений Авто:Hover H5]

Кто бы что не говорил, а с вакуумом не всё хорошо: Неоднократно замечал, после пробуксовки в снегу на оборотах выше средних и попытке зафиксировать авто быстрым нажатием на тормоз, - жесткая педаль. Если я правильно понимаю, то как только я бросаю педаль газа, вакуум уходит на отсечку выхлопа от турбины и на тормоза не хватает? Интересно это только у меня и нужно искать причину, или это следствие обсуждаемой в теме... э-э-э проблемы?

[джедай 6179 сообщений Авто:]

обсуждение на нашем форуме

[Валерi 322 сообщений Авто:Hover H5]

Кто бы что не говорил, а с вакуумом не всё хорошо:
Неоднократно замечал, после пробуксовки в снегу на оборотах выше средних и попытке зафиксировать авто быстрым нажатием на тормоз, - жесткая педаль. Если я правильно понимаю, то как только я бросаю педаль газа, вакуум уходит на отсечку выхлопа от турбины и на тормоза не хватает? Интересно это только у меня и нужно искать причину, или это следствие обсуждаемой в теме... э-э-э проблемы?

Проблему с вакуумом полюбому нужно решать,если не сейчас так при +температуре весь тот геморой,у кого он проявлялся вернется на круги своя.
Из всего этого винегрета в теме, для себя сделал вывод,что необходимо заменить клапан в вак\насосе,для стобилизации вакуума(а он должен быть стобильным)во всей вак\магистрали,только после этого определиться нужно мне менять прошивку или нет