Перейти к содержимому

 

Провалы и особенности работы мотора


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2503

  джедай 6179 сообщений
Авто: 
Отправлено 03 February 2013 - 09:09

джедай
  • 6179 сообщений
  • Регистрация: 04.10.11
  • Город: Бужумбура
  • Авто: 
  • Тигуан2,Acura RDX,TLC200,AMG-C43
у нас тоже было+1...изменений(типа-другое авто) на новом клапане не зметил,про тупизм моего авто говорил

Другой


  джедай 6179 сообщений
Авто: 
Отправлено 09 February 2013 - 21:42

джедай
  • 6179 сообщений
  • Регистрация: 04.10.11
  • Город: Бужумбура
  • Авто: 
  • Тигуан2,Acura RDX,TLC200,AMG-C43
Сегодняшнее видео.. 1.температура на улице +2 2.температура ОЖ -максимальная... 3.нога-на тормозе 4.авто на светофоре ни какого провала.... Баска, хоть сейчас и не лето,но всё-же,дай бог тебе здоровья ,что ты разобрался. Дейсвительно, двигатель работат намного мягче, чем со штатным клапаном..нет характерного дизельного рыка..сам сравнивал с подобным...кто в курсе-может подтвердить http://www.youtube.com/watch?v=VQ6P8dX3v6c...eature=youtu.be

Другой


  freeman 68 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 09 February 2013 - 22:02

freeman
  • 68 сообщений
  • Регистрация: 28.12.11
  • Город: Самара
  • Авто:Hover H5
  • Дизель, АКПП
Заметил , что переключение передач теперь при спокойной езде до 2000 оборотов происходит? на машине приятнее ведь стало ездить?))

  Roms 174 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 10 February 2013 - 16:21

Roms
  • 174 сообщений
  • Регистрация: 19.08.12
  • Город: Щёлково
  • Авто:Hover H5
  • дизель, АКПП

Сегодняшнее видео..
1.температура на улице +2
2.температура ОЖ -максимальная...
3.нога-на тормозе
4.авто на светофоре
ни какого провала....

Баска, хоть сейчас и не лето,но всё-же,дай бог тебе здоровья ,что ты разобрался.
Дейсвительно, двигатель работат намного мягче, чем со штатным клапаном..нет характерного дизельного рыка..сам сравнивал с подобным...кто в курсе-может подтвердить

http://www.youtube.com/watch?v=VQ6P8dX3v6c...eature=youtu.be

ни какого провала)))) у меня тоже ни какого провала, и тепература ОЖ выше середины))) толк от клапана только в том что двигатель мягче работать стал, и рыка меньше))))?
Роман

  roman-yazvenko 256 сообщений
Авто: 
Отправлено 12 February 2013 - 17:34

roman-yazvenko
  • 256 сообщений
  • Регистрация: 20.06.12
  • Город: санкт-петербург
  • Авто: 
  • Мохаве v6 3л.тд 8ат. Был Н5 ТД/АТ.

Сегодняшнее видео..
1.температура на улице +2
2.температура ОЖ -максимальная...
3.нога-на тормозе
4.авто на светофоре
ни какого провала....

Баска, хоть сейчас и не лето,но всё-же,дай бог тебе здоровья ,что ты разобрался.
Дейсвительно, двигатель работат намного мягче, чем со штатным клапаном..нет характерного дизельного рыка..сам сравнивал с подобным...кто в курсе-может подтвердить

http://www.youtube.com/watch?v=VQ6P8dX3v6c...eature=youtu.be

Кто знает, как заказать клапан? Писал Баске в личку, молчит.

  stereotom 681 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 19 February 2013 - 06:37

stereotom
  • 681 сообщений
  • Регистрация: 22.07.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • TD AT
Я опять со своей недопонятой теорией... Когда вакуумный усилитель тормозов работает, то проходит 3 состояния 1. Диафрагма уравновешена, разряжение с обеих сторон. 2. (Нажимаем на педаль) Открывается клапан и на диафрагму начинает давить атмосфера, торможение усиливается. 3. (Отпускаем педаль) Для возврата диафрагмы сбрасывается разряжение, насос должен его быстренько восстановить. Какие я делаю выводы. Юрок прав, вакуум либо есть либо его нет. А у нас разряжение, и в идеале составить график его зависимости от скорости на практике, т.е. посмотреть какое давление после торможения становится. Если Юрок до посинения жмет тормоз, а лампа не горит, то либо он врет, либо не правильно (???) качает, а может у него вообще усилитель заклинило. Если последнее то и разряжения для турбинки ему хватает - оно постоянное. Насчет турбинки и разряжения. После торможения разряжение меняется, учитываем лампочку после 7 качков - значительно меняется. А ЭБУ может рассчитывать на вакуум для двигания штока. И в этой ситуации клапан - хороший вариант для быстрого воспроизведения разряжения, но лучше (мне кажется) поставить еще один аккумулятор разряжения только для турбины. И только после этого играть с клапаном. Баска, спасибо за детектирование клапана. Юрок, у вас тормоза резкие? Нажал и сразу или длинный путь педали? У меня длинный, возможно по этому и происходит излишний сброс разряжения.

  Rus_lan 1378 сообщений
Авто: 
Отправлено 19 February 2013 - 08:20

Rus_lan
  • 1378 сообщений
  • Регистрация: 27.01.12
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Pajero Sport III 2.4 DI-D AT
У меня с педалью тормоза такая история, на стоящем авто и прогретом двигателе нажимаю на педаль несколько раз, пелаль в верхнем положении колом, держу нажатой, через секунд 5 пелаль плавно опускается в нижнее положение. Опять качаю, педаль колом и после опять плавно вниз и т.д. Правильно работает или нет ?
H5 ТD AT Русский с китайцем - братья навек!

  stereotom 681 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 19 February 2013 - 08:40

stereotom
  • 681 сообщений
  • Регистрация: 22.07.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • TD AT

У меня с педалью тормоза такая история, на стоящем авто и прогретом двигателе нажимаю на педаль несколько раз, пелаль в верхнем положении колом, держу нажатой, через секунд 5 пелаль плавно опускается в нижнее положение. Опять качаю, педаль колом и после опять плавно вниз и т.д.

Правильно работает или нет ?


Правильно. Это кончилось разряжение, на котором работает вакуумный усилитель. Плавно вниз - это вакуумный насос набрал требуемое разряжение.

С клапаном Баски должно быть лучше.

Вот в течении 5и секунд и будет самая значительная турбояма, так как некому натянуть лопатки турбины.

ИМХО.

Кто-нибудь видел в живую детальки:
Изображение
Изображение

  wanderer 17344 сообщений
Авто: 
Отправлено 19 February 2013 - 08:40

wanderer
  • 17344 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC
Так и без тормозов остаться можно,педаль не должна вниз уходить,если разряжение кончилось педаль вообще не прожать будет
Александр

  stereotom 681 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 19 February 2013 - 09:01

stereotom
  • 681 сообщений
  • Регистрация: 22.07.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • TD AT

Так и без тормозов остаться можно,педаль не должна вниз уходить,если разряжение кончилось педаль вообще не прожать будет

Что значит не должна??? Если просто на педаль давишь, когда разряжение кончилось, продавить ее не можешь. Потом разряжение набралось и педаль прожалась. Педаль не должна жесткой становится, это да.

  юрокSP 6780 сообщений
Авто: 
Отправлено 19 February 2013 - 09:58

юрокSP
  • 6780 сообщений
  • Регистрация: 03.09.12
  • Город: Рязань
  • Авто: 
  • цинк с гвоздями
короткий, длинный ход)........ эт надо тормоза прокачать и отрегулировать положение педали, что я и сделал сразу после покупки авто на моём авто ход у педали короткий

  wanderer 17344 сообщений
Авто: 
Отправлено 19 February 2013 - 20:51

wanderer
  • 17344 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC
Юр,у них воздух в тормозной системе,а они на вакуум грешат,юмористы.
Александр

  Валерi 322 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 23 February 2013 - 15:00

Валерi
  • 322 сообщений
  • Регистрация: 03.01.12
  • Город: Магнитогорск
  • Авто:Hover H5
  • TD\AT
Может кому поможет в устранении провала(с низов),мне помогло: Две штатные медные шайбы установил под головку клапана(они потоньше) две отдельно приобретенные(по 1,5мм)на край клапана(т.е. туда,где должна одна штатная стоять)Т.Е. клапан выдвигается на 3мм из вак\насоса,на это сподвигла пляска Григория при снятии своего шт\клапана.Что и как происходит х.з.,но движок плавно тянет с низов. P.S.после установки снимал клемму с аккумулятора.Всем спасибо. Ставил такие:Внутренний d-18мм Наружний d-24,5мм(можно больше) Тощина -1,5мм

  Найдёныш 11 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 26 February 2013 - 21:54

Найдёныш
  • 11 сообщений
  • Регистрация: 29.10.12
  • Город: СПб.
  • Авто:Hover H5
  • Б.2,4 МКПП, 12г. Д.2.0 АКПП 13г.
Доброго времени! Почитал.... Испытал смешанные чувства... Стороннее мнение: пара продвинутых (вроде как) в вопросе форумчан (не будем тыкать пальцами, хотя это были Слонята (С)), ввиду нахождения меж собой на ножах, ведут себя как мухи на стекле, а в это время остальные страдают от завала ссылками на научную литературу и технические тонкости, которые их заставляют непонятно за каким хреном изучать и делать самим глубокомысленные выводы с формулами, которые среднестатистическому водителю пригодятся только на Страшном Суде для путания Коллегии. Из 98ми страниц относительно по делу 10ть. Решение проблемы ЕСТЬ или НЕТ? И не надо тут экскурс в историю дизелестроения... Если оно есть, но пересекается с защитой интеллектуальной собственности - это понятно, это решаемо. Если нет - не совершайте развратных действий с чужими мозгами. И по делу. В порядке бреда: проблема проявляется по всем отзывам (и у меня в т.ч.) исключительно после прогрева двигателя до рабочей температуры (неоднократно повторяемая фраза "..стрелка чуть выше середины"). Что такого жизненноважного у нас может находиться в зоне ответственности второго (бОльшего) круга охлаждения мотора, который греется после открытия термостата? Ничто тут с тупизной не может пересекаться? Спасибо.

  stereotom 681 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 27 February 2013 - 12:21

stereotom
  • 681 сообщений
  • Регистрация: 22.07.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • TD AT
Прошу помощи с теорией. На приложенной картинке схема распределения вакуума в моей машине (это к тому, что у кого-то может быть иначе.)

Провожу следующий тест:
Машина работает несколько минут, глушу, вижу что поднимается шток турбины, при этом слышен звук забора воздуха. Т.е. отработал КЛАПАН ВАКУУМНЫЙ HOVER H5 ДИЗЕЛЬ. Он закрылся и не передает разряжение на шток турбины.

Снимаю с КЛАПАН ВАКУУМНЫЙ HOVER H5 ДИЗЕЛЬ трубочку которая идет к вакуумному насосу. Слышен звук забора воздуха, секунды 3-5, слабеет и прекращается.

Сажусь в машину, на приборке НЕ ГОРИТ лампочка отказа в тормозной системе. Нажимаю на тормоз 4-5 раз и после этого лампочка загорается.

Т.е. в системе нет запаса разряжения для движения штока турбины.


Вопрос к Валерi, сможете снять ШЛАНГ ВАКУУМНОГО КЛАПАНА № 2 HOVER H5 ДИЗЕЛЬ тоже и послушать? Есть подозрение, что после отодвигания клапана вы захватываете разряжение ваккумного аккумулятора для движения штока турбины.

Прикрепленные изображения

  • вакуум_исх.png


  wanderer 17344 сообщений
Авто: 
Отправлено 27 February 2013 - 12:25

wanderer
  • 17344 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC
Клапан стоит до тройника и аккумулятор всегда в работе
Александр

  stereotom 681 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 27 February 2013 - 12:30

stereotom
  • 681 сообщений
  • Регистрация: 22.07.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • TD AT

Клапан стоит до тройника и аккумулятор всегда в работе

Это теория или практика? Прошу ответить более развернуто. Мне не понятно.

  Александр111 1469 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 27 February 2013 - 14:21

Александр111
  • 1469 сообщений
  • Регистрация: 27.02.11
  • Город: Московская область
  • Авто:Hover H5
  • TD AT

Это теория или практика? Прошу ответить более развернуто. Мне не понятно.

Механический клапан смотрит внутрь насоса. Разветвление уже за ним. И вак. аккумулятор, действительно, работает на всю систему в целом.

Лампа могла не гореть сразу, т.к. на входе вак. усилителя тормозов стоит свой механический клапан. Он скорее всего и сохранил запас вакуума внепосредственно в объеме усилителя тормозов.
H5 TD AT, темно-серый (мокрый асфальт)

  Rus_lan 1378 сообщений
Авто: 
Отправлено 27 February 2013 - 14:28

Rus_lan
  • 1378 сообщений
  • Регистрация: 27.01.12
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Pajero Sport III 2.4 DI-D AT
Несколько дополню схему вакуум.jpg Электроклапан стоящий перед мембраной турбины при подачи на него управляющего напряжения открывает связь с атмосферой. Тем самым создаёт нужное разряжение на мембране турбины.
H5 ТD AT Русский с китайцем - братья навек!

  Rus_lan 1378 сообщений
Авто: 
Отправлено 27 February 2013 - 14:39

Rus_lan
  • 1378 сообщений
  • Регистрация: 27.01.12
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Pajero Sport III 2.4 DI-D AT
Мне видетсяправильная работа вакуумной системы так: Рисунок1.jpg Что бы вакуум на турбину был постоянен.
H5 ТD AT Русский с китайцем - братья навек!



Читают эту тему: 0