Перейти к содержимому

 

Фотография

Как избавиться от стука гидрокомпенсаторов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 177

  Александр2120 13 846 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 13 ноября 2023 - 16:42

Александр2120
  • 13 846 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

просверлил где-то на 2,5 мм сверло не мерял. штангенциркуль куда то подевался не мог найти. Но дело не в этом. сегодня опять забрякало. эксперимент не удался. правда брякает тише. Куда дальше копать уже не знаю.

Я, если полезу, в первую очередь попытаюсь продуть отверстие в ГБЦ под эти валы компрессором в 8атм. На предмет возможного засора. К сожалению раньше его не было, надо было еще в блоке продувать со снятой ГБЦ. Из-за этого "клапанного" стука уже лет 5-6 катаюсь на 0W20, сейчас на 0W30 и первые 20-30мин стучит, пока не прогреется и не станет совсем жидким.

 

А вообще ... большое подозрение, что это не клапанный стук. Он у меня был и без гидриков, на регулируемых клапанах ... и с другой головой ....



  2140 7 190 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 13 ноября 2023 - 18:06

2140
  • 7 190 сообщений
  • Регистрация: 20.12.13
  • Город: СПб
  • Авто:Hover H2
  • бензин

Куда дальше копать уже не знаю.

Я бы, для начала, глянул в... "пепельницу" (в прямом и переносном смыслах) :smoke:

Гы, классика жанра...
20231113_175536.jpg
Из книги ЯРЕМЕНКО О.В. "Твой друг автомобиль". 1988 ГОД, стр. 247

Сообщение отредактировал 2140: 13 ноября 2023 - 18:16


  Суперчел 8 634 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 13 ноября 2023 - 21:17

Суперчел
  • 8 634 сообщений
  • Регистрация: 27.06.16
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • бензин 2.4 мкпп,лифт подвески .
Мне кажется безползное это занятие! Я,болт забил и не гемороюсь! Стучат да Ху. Сними!)) Масло разное менял и вязкость и ТД. По барабану -+ тоже самое! Очень жидкое масло заливать смысла нет,у нас не настолько современный двигатель!! Мне хххх что гидрики стучать,пусть лучше всё остальное смазывается!Мой выбор 5w40

Сообщение отредактировал Суперчел: 13 ноября 2023 - 21:19


  Бурчёнок 341 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 13 ноября 2023 - 21:28

Бурчёнок
  • 341 сообщений
  • Регистрация: 12.03.13
  • Город: архангельск
  • Авто:Hover H5
  • бензин МКПП

может ты и прав. :smile2:



  Александр2120 13 846 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 14 ноября 2023 - 08:13

Александр2120
  • 13 846 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
Всякие присадки, типа Римета, за пять секунд убирают стук.
Но, скорее всего, просто из-за сильного разжижения масла.
На 0_30 я тоже к стуку на холодную привык ( это по вязкости что-то среднее между 20 и 30) .,, но любопытство почему стучит осталось.
К сожалению, хорошенько продуть маслоканалы в блоке раньше не получалось, а теперь просто из любопытства туда не полезу.
Бурчёнок, если у тебя энтузиазм еще остался, то я бы посоветовал еще раз снять оси коромысел, открутить масляный фильтр и продуть свверху эти два канала под максимально возможным давлением...
Чем черт не шутит ...

  Бурчёнок 341 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 14 ноября 2023 - 15:32

Бурчёнок
  • 341 сообщений
  • Регистрация: 12.03.13
  • Город: архангельск
  • Авто:Hover H5
  • бензин МКПП

сегодня сделал по другому. снял клапанную крышку и покрутил стартером масло брызжет через все 16 дырочек на коромыслах. да так что все залил под капотом. значит смазка идет хорошо. так что ищем дальше.



  wanderer 17 195 сообщений
Авто: 
Отправлено 14 ноября 2023 - 15:53

wanderer
  • 17 195 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC

Я вам уже объяснял,гидрики не держат масло на холодном движке,вот и стучат пока масло не накачаете



  Бурчёнок 341 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 14 ноября 2023 - 17:28

Бурчёнок
  • 341 сообщений
  • Регистрация: 12.03.13
  • Город: архангельск
  • Авто:Hover H5
  • бензин МКПП

они стучат только на оборотах около 1000-1300 а на холостых и повышенных не стучат. если масло не накачалось то стучали бы на всех оборотах.



  wanderer 17 195 сообщений
Авто: 
Отправлено 14 ноября 2023 - 18:04

wanderer
  • 17 195 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC

Ну вам виднее



  stafford 11 253 сообщений
Авто: 
Отправлено 14 ноября 2023 - 18:11

stafford
  • Администраторы
  • 11 253 сообщений
  • Регистрация: 19.03.11
  • Город: Москва, Новогиреево
  • Авто: 
  • Н3 продан, HAVAL H6 elit 4x4 МКПП

если масло не накачалось то стучали бы на всех оборотах.

Не-а, не на всех. По крайней мере на америкосе было, что стучали именно при наборе оборотов и сбросе оборотов. На хх и на высоких тишина. Не претендую на истину, но скорее всего на хх им хватает того объёма масла, который накачан был на высоких оборотах, а при повышении оборотов увеличивается давление масла и его поступает достаточно. Если стучат во всем диапазоне, то гидрик труп. Мне мозг делали 2 гидрика, благо тогда они не стояли заоблачных денег


Сообщение отредактировал stafford: 14 ноября 2023 - 18:12


  wanderer 17 195 сообщений
Авто: 
Отправлено 14 ноября 2023 - 18:50

wanderer
  • 17 195 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC

Алексей,объяснять бесполезно,пусть сверлят и льют присалки.Физику процесса понять не хотят,при нагреве детали расширяются и зазоры уменьшаются,присадка делают примерно тоже самое,интересно почему  у многих нет этого стука ?



  Александр2120 13 846 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 15 ноября 2023 - 07:40

Александр2120
  • 13 846 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

сегодня сделал по другому. снял клапанную крышку и покрутил стартером масло брызжет через все 16 дырочек на коромыслах. да так что все залил под капотом. значит смазка идет хорошо. так что ищем дальше.

У меня первую минуту после холодного пуска - полная тишина, считай идеал.
Хотя, можно списать это на повышенные обороты сразу после пуска.
Потом сначала одиночное позвякивание, а потом уже ритмичный стук под арками.
Если меняешь масло на горячем движке, то при первом пуске особенно громко стучит. И чем оно гуще, тем громче. На 20_60 был вообще ужас.
По мере прогрева масла затихает и пропадает на вязкости ниже 30
На 0_20 стука нет совсем

Начиналось все лет 10 назад, почти на новой. Стук был ровно на 1000, его и заметить было почти невозможно. И гидриков тогда не было, клапана были регулируемые

Сейчас диапазон стука от 800 до 1500, на 0_30 после прогрева пропадает совсем

  одинокий странник 1 619 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 16 ноября 2023 - 08:20

одинокий странник
  • 1 619 сообщений
  • Регистрация: 05.07.12
  • Город: Казань - Обшияры
  • Авто:Hover H2
  • DEER3

Я сделал просто: не мудрствуя лукаво поменял все 16 штук на кольбеншмит. И не стучат. 



  Александр2120 13 846 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 17 ноября 2023 - 08:06

Александр2120
  • 13 846 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

И гидриков тогда не было, клапана были регулируемые

Потом еще без гидриков звонкий "клапанный" стук развился до такой степени, что лазил два раза в год клапана регулировать, казалось после регулировки, что помогало

Потом из любопытства поставил по дешевки купленную голову от Н2 в сборе. Стук поначалу пропал, думал победа ... но потом вернулся :(

 

Одно время (не у нас) было модно пользоваться присадками типа Ликви моли от стука гидрокомпенсаторов. Но, скорее всего, они только временно разжижают масло, проще сразу жидкое залить.

 

В Н2 такого никогда не было, там рулили обычные законы физики, чем гуще масло, тем больше давление, тем меньше вероятность стуков.

У них при замене гидриков достаточно было их накачать простым способом: раз десять прогазовать до 3тыс и резко сбрасывать.

 

Начался этот катаклизм достаточно редко на Н3 (примерно каждый 15-й) и  очень редко на Н5 (каждый 30-й). Причина так и не выяснена, хотя версий было много (уже не связанных с ГБЦ). Менялись и валы, и коромысла, и РВ, и его заглушки ( у РВ есть небольшой осевой люфт), и гидрокомпенсатор исключался и пр. 



  Александр2120 13 846 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 05 декабря 2023 - 02:23

Александр2120
  • 13 846 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
Бурчёнок, новости есть?

  Бурчёнок 341 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 05 декабря 2023 - 12:45

Бурчёнок
  • 341 сообщений
  • Регистрация: 12.03.13
  • Город: архангельск
  • Авто:Hover H5
  • бензин МКПП

пока нету времени но есть идея. раньше когда ездили на автоле вечером зимой в морозы приезжаешь домой глушишь двс заливаешь в движок  200-300 грамм бензина. в зависимости от мороза и прокручиваешь стартером что бы перемешалось. так добивались разжижения масла. утром движок крутится легко и заводится. по мере прогрева бензин испарялся. лично так делал и не раз. хочу попробовать но времени сейчас нет. пока пауза.



  Александр2120 13 846 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 05 декабря 2023 - 13:18

Александр2120
  • 13 846 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

хочу попробовать но времени сейчас нет
 

Это хорошо, что времени на это нет :)))

Хотя, сейчас на морозце особенно громко стучит, пока масло не прогреется, даже на 0w30



  Бурчёнок 341 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 05 декабря 2023 - 15:53

Бурчёнок
  • 341 сообщений
  • Регистрация: 12.03.13
  • Город: архангельск
  • Авто:Hover H5
  • бензин МКПП

попробую недельки через 1-2. А то сам попробуй потом расскажешь.



  Александр2120 13 846 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 05 декабря 2023 - 16:45

Александр2120
  • 13 846 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Мне проще подождать пять минут, даже на ХХ, масло чуть прогреется, станет пожиже и стук пропадет.

Очень скептически отношусь к такому способу



  wanderer 17 195 сообщений
Авто: 
Отправлено 05 декабря 2023 - 20:03

wanderer
  • 17 195 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC

Просто угораю от теоретиков,жиже масло меньше стук





Читают эту тему: 2