Перейти к содержимому

 

Фотография

Двигатель заводится после третьего оборота


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 23

  Александр2120 13 846 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 01 ноября 2012 - 07:16

Александр2120
  • 13 846 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
Вопрос дублирован. Несколько общих глупых вопросов без конкретной темы. И так: раньше двигун заводился на полобороте коленвала причем, всегда, с разными свечами и с разной температурой за бортом. Давление в топливной рампе создаю (перед пуском стартера даю отработать топливному насосу). Теперь он заводится на 3-4-м обороте коленвала. Тоже всегда на холодном движке. Теперь глупые вопросы 1. Могло это произойти из-за того, что между впускным коллектором и движком появилась прокладка в 1мм? Т.е. форсунки сдвинулись на 1мм дальше от клапанов (сам понимаю, смешной вопрос, но.... ) 2. Могло это произойти из-за того, что кольца в поршнях просели и уже не держат вечно топливную смесь, которая остается после глушения двигателя в последнем не схватившемся цилиндре? 3. Вообще, при остановке движка поршни в цилиндрах останавливаются в произвольном положении или есть какое-то конкретное? (повторяю, вопросы глупые....м.б. ) 4. Влияет как-то компрессия на заводку с полоборота? Точнее, та ее часть, которая зависит от скорости прокрутки коленвала стартером (напимер, АКБ хоть и полностью заряжена, но постарела и пусковой ток стал меньше)? 5. Аналогично - из-за постаревшей (но полностью заряженной) АКБ искра на свечах может стать слабее? Или дело в катушке или еще чем (в.в. провода поменяны, может, дело в них?)? 6. Может с бензином последнее время не везет? 7. Может пора регулировать клапана (никогда не регулировались)? 8. Еще какие предположения? Спасибо. ЗЫ Кроме заводки на холодную (раньше полоборота, теперь 3) - ничего не изменилось. Да, и показалось, что это произошло скачком, а не постепенно. ЗЫ2 В принципе, в схватывании движка после 3-го оборота есть и плюсы: масло успевает растечься по трущимся поверхностям, но, все равно интересно, что случилось

  max1978 747 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 01 ноября 2012 - 07:31

max1978
  • 747 сообщений
  • Регистрация: 06.04.11
  • Город: Карелия Кондопога
  • Авто:Hover H3
  • продан LIFAN X 60
У меня с новья перед запуском два-три оборота в холостую мотор прокручивается. Понимаю твою мнительность, но в этом случае не мешай машине работать, пока.

  Дед 646 сообщений
Авто: 
Отправлено 01 ноября 2012 - 07:50

Дед
  • 646 сообщений
  • Регистрация: 28.12.08
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ниссан Кашкай бензин 1,6л МКПП
Тут ещё есть один минус влияющий на заводку двигателя . Это изменения темперетуры воздуха за бортом и влажности . Зимой машина всегда заводится не так как летом..

  Александр2120 13 846 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 01 ноября 2012 - 08:01

Александр2120
  • 13 846 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
Да нет, когда это началось, температуры были еще близкие. Потом и в -20 раньше схватывало с полоборота. Хотя, коленвал еле крутился. ЗЫ Понимаю, что раньше "и трава была зеленее", просто показалось, что это произошло скачком и поэтому любопытно.

  wanderer 17 195 сообщений
Авто: 
Отправлено 01 ноября 2012 - 08:13

wanderer
  • 17 195 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC
Саш,это проблема с топливоподачей,что конкретно надо смотреть

  crocodil 50 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 01 ноября 2012 - 08:23

crocodil
  • 50 сообщений
  • Регистрация: 15.06.10
  • Город: Ленинградская обл.
  • Авто:Hover H3
  • Черный, люкс, МОД-7
Была такая же шляпа, поменял заправку, все устаканилось. Скорее всего нарвался на паленый бензин.

  Александр2120 13 846 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 01 ноября 2012 - 09:54

Александр2120
  • 13 846 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
Тоже надеюсь на бензин, т.к. он еще не менялся (перестал далеко ездить). Еще снимал топливную рампу (но как мог нарушить топливоподачу?) и одно резиновое колечко поменял на форсунке на нештатное (вроде, когда брызгаешь ВДшкой - ничего не меняется, подсоса нет, думаю) И провода ВВ сменил (сам собирал и паял для надежности). Может пайка вредна на большом напряжении, хрен его знает. Когда есть токи высокой частоты, там точно с пайкой надо быть аккуратнее, а тут... Слишком много мелких изменений в короткий промежуток, плюс еще и склероз :)

  h7TT 13 649 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 01 ноября 2012 - 10:36

h7TT
  • 13 649 сообщений
  • Регистрация: 21.11.10
  • Город: Оренбург
  • Авто:Hover H2
  • Е2 ГБО ДАК 100/90;НИРФИ,Хабы.
Вот тебе ещё мысли на похожую темку: авто стало заводиться после двух накачек насосом, с одной накачки заводилось и глохло через 5 секунд, был врезан обратный клапан в магистраль подачи, заменён регулятор давления на рампе......оставалось промыть форсунки..............и тут всё пропало, заводиться с пол оборота (хотя и с накачкой), возможно температура упала, а может шаманам на Алтае траву другую завезли.... :kol_friends:

  Александр2120 13 846 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 01 ноября 2012 - 10:36

Александр2120
  • 13 846 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
Есть еще ма...аленький намек на ДПКВ - датчик положения коленвала. Но, вроде, все проблемы с ним были после 10-го года, а, чтобы он 2.5 года работал, а потом начал "барахлить" - такого ни у кого не было пока. Олег - любопытно, но, блин, решения то нет. Святой водой разве что побрызгать (серьезно пишу, не издеваюсь сейчас)

Сообщение отредактировал Александр2120: 01 ноября 2012 - 10:38


  wanderer 17 195 сообщений
Авто: 
Отправлено 01 ноября 2012 - 10:49

wanderer
  • 17 195 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC
Раз давление перед пуском приходится создавать,значит топливо уходит из рампы.Или травит регулятор или форсунки.Вот если травят форсунки ,то и заливает по утрам свечи.Прокрутка их продувает,потом заводится.Уверен что на горячую схватывает сразу

  Александр2120 13 846 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 01 ноября 2012 - 10:57

Александр2120
  • 13 846 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Раз давление перед пуском приходится создавать,значит топливо уходит из рампы.Или травит регулятор или форсунки.Вот если травят форсунки ,то и заливает по утрам свечи.Прокрутка их продувает,потом заводится.Уверен что на горячую схватывает сразу

Любопытно, но заливает - это громко сказанно, врятли на них подтравливающий бензин попадает.

Хотя, есть над чем задуматься, первые полтора года вообще не делал паузы между включением зажигания и пуском стартера. Потом начал делать.
Связь вырисовывается.
Единственное - у меня проблема началась скачком, вроде, а подкачиваю я уже год.
Хотя, все изменения происходят скачком, вроде, еще молодой, бах и уже старый :( :)

  docent46 522 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 01 ноября 2012 - 12:23

docent46
  • 522 сообщений
  • Регистрация: 28.12.10
  • Город: Курск
  • Авто:Hover H5
  • 2,4л МКПП mod8 Е2 ГП4.88 2СБ Хабы
Интересная темка получается... Ставлю на промытие форсунок.

  max1978 747 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 01 ноября 2012 - 13:21

max1978
  • 747 сообщений
  • Регистрация: 06.04.11
  • Город: Карелия Кондопога
  • Авто:Hover H3
  • продан LIFAN X 60
У всех двухлитровый двигатель заводится с пол-оборота? у меня жи-жи-взон значит не канает, так что-ли?

  Александр2120 13 846 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 01 ноября 2012 - 13:27

Александр2120
  • 13 846 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
Поменял вв провода на старые. Завелся быстро. Семь часов прошло после предыдущего старта. Завтра утром попробую. ЗЫ А хрен его знает, что там жужит. Может и не бензонасос. Какой-то китайский придурок придумал ещё корректор фар запускать при включении и выключении зажигания. Такой треск стоит, особенно при выключении :-)

  stafford 11 254 сообщений
Авто: 
Отправлено 01 ноября 2012 - 14:23

stafford
  • Администраторы
  • 11 254 сообщений
  • Регистрация: 19.03.11
  • Город: Москва, Новогиреево
  • Авто: 
  • Н3 продан, HAVAL H6 elit 4x4 МКПП
с рождения не схватывал с пол оборота, корректор не трещит, работает только от крутилки, бензонасос и РХХ срабатывают при включении зажигания, провода и катушка, форсунки и ДПКВ родные, бензин лью разный проблем нет. никогда не предавал значения, что заводится не с пол оборота ни на одной машине

  Александр2120 13 846 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 01 ноября 2012 - 15:41

Александр2120
  • 13 846 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

У всех двухлитровый двигатель заводится с пол-оборота? у меня жи-жи-взон значит не канает, так что-ли?

Честно говоря, давно на стоковом ЭБУ не ездил, надо не полениться, поставить и завестись.
Но на Январе примерно за полсекунды заводилась.

Форсунки тоже позже проверю (думаю, достаточно на герметичность, без давления), все равно планирую второй раз снимать впускной коллектор.

Кстати, а многие паузу делают между включением зажигания и запуском стартера?
Или это лишнее и нужно только при серьезной неисправности в топливной рампе (или форсы не держат или клапан)?
Разговор идет примерно о сутках между запусками.

  Александр2120 13 846 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 01 ноября 2012 - 17:40

Александр2120
  • 13 846 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
Через 4 часа опять со старыми вв проводами (которые от неоновых ламп) с полоборота завелся! :) Если и завтра с полоборота заведусь, выходит это новые вв провода (тоже нулевого сопротивления, только от ЗИЛов) дурят, хотя... странно и непонятно :) А нет - значит форсы травят, видел их неделю назад - свиду вполне приличные

Сообщение отредактировал Александр2120: 01 ноября 2012 - 17:47


  veps 2 809 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 01 ноября 2012 - 19:24

veps
  • 2 809 сообщений
  • Регистрация: 13.11.10
  • Город: Санкт-Петербург
  • Авто:Hover H3
  • салон Н2 МКПП ГБО 3
Саша так это с каким ЭБУ так заводиться? У меня на Н3 не с "полтыка" заводиться только если больше двух суток простоит. А клапана стоит проверить (отрегулировать). У меня там не "комильфо" было (40 т. км. пробега).

  h7TT 13 649 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 01 ноября 2012 - 19:33

h7TT
  • 13 649 сообщений
  • Регистрация: 21.11.10
  • Город: Оренбург
  • Авто:Hover H2
  • Е2 ГБО ДАК 100/90;НИРФИ,Хабы.

Через 4 часа опять со старыми вв проводами (которые от неоновых ламп) с полоборота завелся! :)
Если и завтра с полоборота заведусь, выходит это новые вв провода (тоже нулевого сопротивления, только от ЗИЛов) дурят, хотя... странно и непонятно :)

А нет - значит форсы травят, видел их неделю назад - свиду вполне приличные

У меня на них больше всего подозрение, стравливают давление (скорей всего одна какая-то), а 3х секунд подкачки насоса перед заводкой не хватает его поднять..... а вот 6 секунд уже хватает.

  Александр2120 13 846 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 01 ноября 2012 - 19:54

Александр2120
  • 13 846 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Саша так это с каким ЭБУ так заводиться?

На Январе последние 2 недели.

а вот 6 секунд уже хватает.

Тут непонятно, как тестировать.
Например, травит форсунка, заливает один цилиндр, так можно легко и с 3-х завестись вроде.
Если подтравливают все, то получается наоборот не стоит давать насосу поднимать давление перед пуском, а сразу надо заводиться.

Короче, завтра посмотрим

. А клапана стоит проверить (отрегулировать).

У меня как-то по жизни только отрицательный опыт в регулировках клапанов, постоянно потом думаешь - лучше бы не лез.
А хорошие мастера не попадались.



Читают эту тему: 0