Сообщений в теме: 134

[2140 7 180 сообщений Авто:Hover H2]

Пипец!
Гы, как же прав народ в своих поговорках: "С умным лучше потерять, чем с ДУРАКОМ найти"©

Я правильно понял?

[Griffin238 764 сообщений Авто:Hover H5]

Пипец!
Гы, как же прав народ в своих поговорках: "С умным лучше потерять, чем с ДУРАКОМ найти"©

Спасибо что разрулил спор) 

[Танкист42К 41 сообщений Авто:Hover H3]

Ну сорри, но у меня в Кемерово, там где брал масло Роснефть Ультратек 5В30 (оптово-розничная база)  нет в 4 литровых канистрах Лукойла, да и цена на него под 4000 или выше, Ультратек пока по 3000р.

Вы это серьёзно!?

 

Поиск выдаёт около десятка вариантов (первая страница):

luk_5w30.jpg

[Александр2120 13 841 сообщений Авто:Hover H3]

Танкист42К, 

Да Лукойл тут абсолютно непринципиален, можно и Роснефть или Татнефть, у Газпрома тоже что-то есть.

Главное - маловероятно, что их подделывают.

 

В твоей теме как раз и попытались  "развенчать авторитеты" :)

как брендов с их "крутыми присадками", так и "паспортной" вязкости (тебя я вообще намекал на 0W20 с твоими морозами) :)

 

Ты-то тут вообще счастливчик, с твоим расходом постоянно доливай самого дешевого масла и даже думать не надо о сроках его замены :)))

И под машину лазить не надо :)

Только масляный фильтр не забывай менять. Он, кстати, легко меняется сверху, из моторного отсека.

Сообщение отредактировал Александр2120: 26 апреля 2022 - 07:15

[veps 2 807 сообщений Авто:Hover H3]

давление в системе смазки у дизельных двигателей значительно выше.

А есть реальные значения по давлению? На сколько "значительно"? Система смазки на дизельном двигателе аналогична бензиновому. Конструктив требующий смазки тот же, масляный фильтр такая же жестянка. Зачем больше давление? 

[Robin44 7 287 сообщений Авто:Hover H5]

Система смазки на дизельном двигателе аналогична бензиновому. Конструктив требующий смазки тот же, масляный фильтр такая же жестянка. Зачем больше давление? 

Всё это так, за исключением "маленького НО" - теплового цикла дизельного двигателя (цикла Сабатэ), по этой причине конструкция дизельного двигателя должна быть намного жёстче, ибо должна воспринимать гораздо большие пиковые нагрузки, определяемые жесткостью самого цикла воспламенения от сжатия. По этой причине и давление в системе смазки должно быть бОльшим, нежели в бензиновых двигателях. Многое, конечно, зависит от конструкции двигателя (производителя), его рабочего объёма, мощности и системы впрыска топлива, поэтому, например, дизельные двигатели с системой Common Rail, в силу более гибкой возможности управления множественными циклами подачи топлива и более "мягкой" работы двигателя, не требуют такой же величины давления масла, как системы с классическими механическими ТНВД. Но так, или иначе, усреднённые величины  давления в системе смазки в режиме холостого хода не должны быть менее 1 бар, а в режиме максимальной мощности - менее 4 бар. 

[Александр2120 13 841 сообщений Авто:Hover H3]

давления в системе смазки в режиме холостого хода не должны быть менее 1 бар, а в режиме максимальной мощности - менее 4 бар. 

Ну так это же "копейки" :)

Мне манометр на нашей зажигалке показывал 1бар на очень разогретом 0W20 (считал, что очень мало) и больше 7 бар на оборотах или очень холодном и густом.

Порог в 7, скорее всего, определяется перепускным (байпасным) клапаном, который у нас в основании масляного фильтра стоит (хотел под пружинку шайбу подложить, но не рискнул :) )

аварийный датчик давления (под лампочку) заточен у нас примерно под 0.35бар

[veps 2 807 сообщений Авто:Hover H3]

Мне манометр на нашей зажигалке показывал 1бар на очень разогретом 0W20 (считал, что очень мало) и больше 7 бар на оборотах или очень холодном и густом. Порог в 7,

Но так, или иначе, усреднённые величины  давления в системе смазки в режиме холостого хода не должны быть менее 1 бар, а в режиме максимальной мощности - менее 4 бар. 

И где здесь "значительно выше"? То , что у дизеля ударные нагрузки больше это к конструктиву относиться (детали толще, шире, прочнее)  а смазка по тому же принципу организована. Как и система охлаждения впрочем. 

[Александр2120 13 841 сообщений Авто:Hover H3]

veps,не дразни Робина, это рисковано,тоньше надо )

[veps 2 807 сообщений Авто:Hover H3]

Александр2120,Саша просто эта инфа идёт в разрез с тем, что нам преподаавли по теории ДВС.  Хочется понять кто ошибается. 

[Robin44 7 287 сообщений Авто:Hover H5]

Ну так это же "копейки" :) Мне манометр на нашей зажигалке показывал 1бар на очень разогретом 0W20 (считал, что очень мало) и больше 7 бар на оборотах или очень холодном и густом.

Ну так на нашем "тракторе" минимальное давление масла, при рабочей температуре двигателя, 3 бара... как бы в три раза больше;))

а смазка по тому же принципу организована. Как и система охлаждения впрочем. 

Так в чём противоречие? Или где-то было указано, что система смазки дизельного двигателя принципиально отличается от бензинового?;)) 

[Александр2120 13 841 сообщений Авто:Hover H3]

Robin44, можно еще с тобой пофилософствовать?

Поскольку  последние лет 5 склоняюсь к максимально жидкому маслу 0W20,  интересуют два термина: давление и расход

(расход тут - количество масла, протекающего через конкретное сечение в единицу времени, наверно "скорость" тут синоним) 

(сразу оговорюсь, что при максимальной температуре масел после мощностного режима по манометру 0W20 от 20W50 на ХХ отличаются только примерно на 0.2-0.7, т.е. на ХХ, на 0W20 0.9атм, а на 20W50 1.6атм; конечно до полного прогрева на 20W50 огромное давление, при зимнем пуске оно очень долго держится порядка 7, т.е. явно постоянно открыт редукционный клапан, т.е. возможно масляное голодание)

 

Отвлекся :)

Короче, при всех прочих равных условиях, что важнее для двигателя; давление или расход???

Ясно, что чем масло более жидкое (меньше гидравлическое сопротивление), тем меньше давление, но тем больше расход, т.е. в конкретных "трущихся" поверхностях масло в единицу времени протекает больше, теплосъем тоже лучше (пардон, уже начал склонять к жидкому маслу, помолчу пока :) )

Сообщение отредактировал Александр2120: 27 апреля 2022 - 07:15

[Robin44 7 287 сообщений Авто:Hover H5]

Ясно, что чем масло более жидкое (меньше гидравлическое сопротивление), тем меньше давление, но тем больше расход, т.е. в конкретных "трущихся" поверхностях масло в единицу времени протекает больше, теплосъем тоже лучше (пардон, уже начал склонять к жидкому маслу, помолчу пока :) )

 Философствовать мне с тобой неинтересно, поскольку всякие извращения эксперименты с системой смазки я не приветствую... но это твоё варенье, хочешь ешь, хочешь по фэйсу размазываешь. В механике существует две основных рекомендации: "не мешай механизму работать" и "нет хУда без добрА и наоборот"... поэтому выбирается всегда "золотая середина". Ну и просто пожелание - сначала изучи внимательно тему "подшипники скольжения" применительно к ДВС, тогда многое станет на свои места, в том числе и с моторным маслом.

[Александр2120 13 841 сообщений Авто:Hover H3]

Хорошо, больше тебя не отвлекаю, а про всякие масляные клины сам изучай, если сможешь.

Спасибо 

PS

Про "извращения" - обидно, запомним, может сочтемся.

[Robin44 7 287 сообщений Авто:Hover H5]

запомним, может сочтемся.

 Рассмешил