Перейти к содержимому

 

Фотография

Чипы всех видов vs между собой vs январь vs......


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 307

  Д.А.В 4 877 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 декабря 2015 - 18:59

Д.А.В
  • Гости
  • 4 877 сообщений
  • Регистрация: 24.01.15
  • Город: НиНо
  • Авто: 
  • Hyundai Creta 2.0 АТ,2WD

На заводе могли шить только заводскую прошивку

Ужасная прошивка,в топку её

  Рахмат 14 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 23 декабря 2015 - 22:22

Рахмат
  • 14 сообщений
  • Регистрация: 17.04.12
  • Город: Где-то на краю Земли
  • Авто:Hover H5
  • Бензин МКПП 2,4
Если есть с чем сравнить,опишите,плиз,разницу между прошивками.

  wanderer 17 195 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 декабря 2015 - 22:33

wanderer
  • 17 195 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC
Какие прошивки интересуют,их было больше 10 видов,устанешь описывать,а главное они тут все уже давно описаны

  курд 11 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 10 января 2017 - 23:32

курд
  • 11 сообщений
  • Регистрация: 15.07.16
  • Город: саратов
  • Авто:Hover H3
  • бензин 2010г

Господа администраторы спасибо ,что не снесли эту тему . она остаться историей  

Много черпанул для себя         :kol_good:

да ...каждый должен выводы  сделать сам для себя



  ВОРОН-161 7 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 23 октября 2018 - 15:52

ВОРОН-161
  • 7 сообщений
  • Регистрация: 18.10.18
  • Город: Павловская слобода
  • Авто:Hover H3
  • Бензин, МКПП, 2 ЛИТРА
Вопрос:для ховера н-3 2 литра, бензин, какая прошивка лучше (paulus, adact, ledokol), я в этом полный ноль, нужен совет опытных

  Мегавольт 3 967 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 октября 2018 - 16:14

Мегавольт
  • Партнёры
  • 3 967 сообщений
  • Регистрация: 15.04.10
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Mitsubishi Pajero Sport III

Вопрос:для ховера н-3 2 литра, бензин, какая прошивка лучше (paulus, adact, ledokol), я в этом полный ноль, нужен совет опытных

1. Паулюс не делает прошивки на Ховера. А то, что он сделал для своих представителей, чуть лучше стока. Разница практически не ощутима.

2. Прошивки Ледокола - на какие то машины он крутит не плохо, но то, что он сделал на Ховеры ставить просто нельзя.

Если кроме этих авторов других вариантов нет, а в к нам в Москву ехать лень или далеко, то остается АДАКТ. И не забывайте, что на оф. прошивку от АДАКТ мастер обязан выдать сертификат подлинности прошивки. Если сертификат не дают, то под брендом АДАКТ Вам могут залить все что угодно.



  Labirint 962 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 октября 2018 - 16:50

Labirint
  • 962 сообщений
  • Регистрация: 01.09.10
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Hover 2,4 Январь 5.1

Вопрос:для ховера н-3 2 литра, бензин, какая прошивка лучше (paulus, adact, ledokol), я в этом полный ноль, нужен совет опытных

Нормальные пацаны ставят Январь 5.1. Да дороже, но не будет беготни по разным прошивкам, которые толком ничего не дают.



  wanderer 17 195 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 октября 2018 - 16:53

wanderer
  • 17 195 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC

Нормальные пацаны ставят Январь 5.1.
 Нормальные просто покупают другую машину,Ховер не для гонок

  Мегавольт 3 967 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 октября 2018 - 17:09

Мегавольт
  • Партнёры
  • 3 967 сообщений
  • Регистрация: 15.04.10
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Mitsubishi Pajero Sport III

Нормальные пацаны ставят Январь 5.1. Да дороже, но не будет беготни по разным прошивкам, которые толком ничего не дают.

Игорь, заканчивай нести ерунду и не начинай старые песни!



  gret-box 348 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 23 октября 2018 - 18:25

gret-box
  • 348 сообщений
  • Регистрация: 07.04.11
  • Город: Северодвинск,Москва
  • Авто:Hover H3
  • Бензин МКПП, Люкс, Круиз-контроль

Labirint, нормальные пацаны не только на январях ездят..  но и на штатном ЭБУ установленном производителем. .  http://www.hover-club.ru/forum/index.php?showtopic=30732&page=18 



  gret-box 348 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 22 января 2019 - 00:15

gret-box
  • 348 сообщений
  • Регистрация: 07.04.11
  • Город: Северодвинск,Москва
  • Авто:Hover H3
  • Бензин МКПП, Люкс, Круиз-контроль

                                                                                                              Одноточечный впрыск.

 

[color=rgb(68,68,68);font-family:Arial, 'Helvetica Neue', Helvetica, sans-serif;font-size:16px;]Это самый простой вариант реализации принципа впрыска. Он практически совместим с любым карбюраторным двигателем, разница заключается в применении впрыска вместо карбюратора. Если карбюратор во впускной коллектор подает ТВС, то при одноточечном впрыске во впускной коллектор впрыскивается через форсунку бензин.[/color]

Как и в случае с карбюраторным мотором, при такте впуск двигатель всасывает готовую топливно-воздушную смесь, и его работа практически не отличается от работы обычного двигателя. Преимуществом такого мотора будет лучшая экономичность.

 

                                                                                                           Многоточечный впрыск.

 

 Топливо по сигналам от контроллера подается к каждому цилиндру, но тоже во впускной коллектор, т.е. ТВС готовится вне цилиндра и уже в готовом виде поступает в цилиндр.
 

 

                                                                                                            Непосредственный впрыск

 

[color=rgb(68,68,68);font-family:Arial, 'Helvetica Neue', Helvetica, sans-serif;font-size:16px;]Впрыск топлива выполняется прямо в камеру сгорания, чем обеспечивается наилучшая эффективность работы ДВС. Итогом такого подхода является получение максимальной мощности, минимального расхода топлива и наилучших показателей экологической безопасности.[/color]


Сообщение отредактировал gret-box: 22 января 2019 - 00:21


  hover h5 1 518 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 24 января 2019 - 11:53

hover h5
  • 1 518 сообщений
  • Регистрация: 25.07.11
  • Город: Омск
  • Авто:Hover H5
  • Бензин
этот товарищ => magician, видимо не знает. Или знает чтото новое, но не говорит

Повторим значит ему :kol_drinks:

 

 

Существуют два метода впрыска. 1. в закрытый клапан Это тогда когда вся смесь впрыскивается форсункой в впускной коллектор в тот момент когда впускной клапан еще закрыт. Потом клапан открывается и уже перемешанная смесь попадает в цилиндр. 2. в открытый клапан. Т.е. форсунка впрыскивает бензин в тот момент когда клапан уже открыт. Задача успеть впрыснуть до того как клапан закроется. ( В некоторых программах есть еще "комбинированный метод", т.е. когда форсунка начинает лить в закрытый клапан, а заканчивает в открытый. )

Время впрыска на малых оборотах относительно не большое, но на больших оборотах длительность впрыска значительно больше чем время открытия клапана. поэтому в определенный момент лить в открытый или закрытый уже не имеет смысла. форсунка льет уже в оба положения. Так что фаза впрыска и тем более метод (открытый и закрытый) важны только для тех режимах где время впрыска не велико. т.е. обороты двигателя не особо большие.

 

Просто на сколько я понял, тут он об одном, а мы о другом.


Сообщение отредактировал hover h5: 24 января 2019 - 11:55


  Labirint 962 сообщений
Авто: 
Отправлено 24 января 2019 - 18:08

Labirint
  • 962 сообщений
  • Регистрация: 01.09.10
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Hover 2,4 Январь 5.1

Речь то было о том что капли бензина коротят свечу.

Есть такое. Вольво специальный алгоритм "прожарки" свечей сделала перед пуском холодного двигателя при сильных морозах.

ДА, да, речь про бензиновый двигатель. 



  Мегавольт 3 967 сообщений
Авто: 
Отправлено 25 января 2019 - 00:39

Мегавольт
  • Партнёры
  • 3 967 сообщений
  • Регистрация: 15.04.10
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Mitsubishi Pajero Sport III

Потому что капля бензина закорачивает зазор в электродах свечи.

 

Вы не поверите, но это круто! Я думал меня тяжело удивить, но Вам это удалась. Браво!

 

Так и не понял: как же правильно назвать систему подачи топлива в нашем бензиновом движке?

 

Впрыск на клапан.

 

Знаю только, что точно не фазированный.

 

 

Какой у нас впрыск?

 

Фазированный.

 

А той матчасти случаем не написано чем многоточечный (распределенный/фазированный/параллельный/попарно параллельный) от непосредственного отличается?

 

Непосредственный впрыск, это впрыск непосредственно в камеру сгорания (в цилиндр), как на дизеле. Кстати, на бензиновых Haval H8 и H9 как раз установлены двигатели с непосредственным впрыском.

Фазированный, попарно-параллельный – впрыск на клапан, впрыск происходит во впускной коллектор.

 

 

Ну так дайте верное описание процесса... Ну хоть кто нибудь...

 

 

Вот вот:) Хотелось бы уже к единому знаменателю придти, не "ходить матчасть учить"

 

Пожалуйста! Как работает впрыск на Ховере? Сегодня специально для этого мы решили вместе с уважаемым Андрем gret-box замучить Ховер и снять осциллограммы впрыска.

Предупрежу сразу, т.к. на форсунке в момент ее открытия висит почти 50 вольт, то, к сожалению, у нас на осциллографе только 2 высоковольтных входа на которые можно повесить форсунки. Поэтому было принято повесить 1 и 4 форсунки. В принципе, по ним все очень хорошо видно.

 

Итак начнем:

1. В момент прокрутки двигателя происходит асинхронный впрыск одновременно во все 4 форсунки до запуска двигателя и набора оборотов ХХ заданных ЭБУ (Рис 1).

Рис.1.jpg

 

2. Далее, после выхода на обороты ХХ происходит фазированный впрыск топлива на ЗАКРЫТЫЙ КЛАПАН (Рис 2).

Рис.2.jpg

 

3. Примерно через 50-60 циклов ЭБУ кратковременно переходит на попарно-параллельный впрыск (Количество циклов может быть и больше, и меньше, зависит от температуры двигателя, время между запусками и, возможно еще чего то, разбираться с этим не стали, так или иначе, 50-60 циклов – среднее значение исходя из количества нами сделанных замеров) (Рис 3).

Рис.3.jpg

 

4. После снова переходит на фазированный впрыск, но уже с впрыском на ОТКРЫТЫЙ КЛАПАН и так продолжает работать до момента выключения двигателя. (Рис 4).

Рис.4.jpg

 

Ниже приведены скриншоты осциллограмм. Если кому интересно посмотреть на осциллограммы в живую, то ближайшие недели 2 файлы записи удалять не будем.

 

С уважением Александр!


Сообщение отредактировал VigWam: 25 января 2019 - 10:50


  Labirint 962 сообщений
Авто: 
Отправлено 25 января 2019 - 10:29

Labirint
  • 962 сообщений
  • Регистрация: 01.09.10
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Hover 2,4 Январь 5.1

Предупрежу сразу, т.к. на форсунке в момент ее открытия висит почти 50 вольт,

Всё таки вам ребята нужно разобраться в какой момент на форсунках появляется 50 вольт. 



  Мегавольт 3 967 сообщений
Авто: 
Отправлено 25 января 2019 - 11:11

Мегавольт
  • Партнёры
  • 3 967 сообщений
  • Регистрация: 15.04.10
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Mitsubishi Pajero Sport III

Ну как же мы без тебя то? Мы же все здесь тупые, ничего не знаем.

 

Всё таки вам ребята нужно разобраться в какой момент на форсунках появляется 50 вольт. 

50 вольт появляется в момент переключения транзистора в режиме ограничения тока в цепи форсунки после фазы открытия клапана форсунки.

 

Так тебя больше устраивает? 



  Labirint 962 сообщений
Авто: 
Отправлено 25 января 2019 - 11:47

Labirint
  • 962 сообщений
  • Регистрация: 01.09.10
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Hover 2,4 Январь 5.1

Так тебя больше устраивает?

Не устраивает. Так как это конец импульса впрыска, а не ограничение тока.

Так какой впрыск при пуске двигателя?

Как определяется фаза впрыск?



  Мегавольт 3 967 сообщений
Авто: 
Отправлено 25 января 2019 - 11:51

Мегавольт
  • Партнёры
  • 3 967 сообщений
  • Регистрация: 15.04.10
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Mitsubishi Pajero Sport III

Так какой впрыск при пуске двигателя?
 

Для тебя персонально все написано выше, даже скриншот осциллограммы выложен.

 

Не устраивает. Так как это конец импульса впрыска, а не ограничение тока.
 

Ну ка просвети нас неучей! А то только вопросы задаешь! Заодно расскажи что с транзистором происходит в конце такта впрыска и почему на нем происходит скачек напряжения!

 

 

 

Прикрепленные изображения

  • Работа форсунки.jpg

Сообщение отредактировал Мегавольт: 25 января 2019 - 12:25


  валерий св 42 сообщений
Авто:Haval H5
Отправлено 25 января 2019 - 16:18

валерий св
  • 42 сообщений
  • Регистрация: 10.09.15
  • Город: омск
  • Авто:Haval H5
  • бензин

Мне одному кажется , что запах кандидатской так и витает по кухне ?

Скриншоты красивые :kol_good:

Жаль я ниче не понял :smile171: 



  korvol 22 890 сообщений
Авто:Haval F7/F7x
Отправлено 25 января 2019 - 16:45

korvol
  • Модераторы
  • 22 890 сообщений
  • Регистрация: 09.11.12
  • Город: Москва
  • Авто:Haval F7/F7x
  • Haval F7 2.0T 4WD Elite

Мне одному кажется , что запах кандидатской так и витает по кухне ?
Ты не одинок! :kol_smile3: 

почему на нем происходит скачек напряжения!
Вопрос не ко мне, но можно версию? При закрытии транзистора происходит резкий сброс тока с клапана форсунки. А если клапан - это, по сути, катушка индуктивности (?, она же у нас электромагнитная?), то происходит складывание бортового напряжения с ЭДС самоиндукции, и достигает кратковременно в пике 50 В. Нет? 



Читают эту тему: 0