Сообщений в теме: 78

[RAZ 6 456 сообщений Авто:]

Продолжаю освещать события, знаю есть клубни кто следит за моей темой. Итак, я вроде не говорил - нанял адвоката. Заседание 14 мая прошло неоднозначно. Мы заявили три ходатайства, адвокат говорит, возможно три варианта развития событий: 1)нам идут навстречу и присуживают исковую давность. В этом случае мои траты это только оплата услуг адвоката, но если б я был в этом варианте уверен 100% - я б адвоката не нанимал 2)нам предстоит судебная независимая экспертиза, которую я также буду вынужден оплатить, правда в случае моей победы, смогу отбить половину её стоимости 3)не смотря на все доказательства мне предстоит выплатить примерно половину суммы истцу+услуги адвоката+стоимость экспертизы итого порядка 150 тыс, и стоило ли заморачиваться ради экономии 50 тыс? ну это худший вариант, а так поглядим, что будет Понял ещё одну вещь - быстро дела такие не решаются, может растянуться и на пару лет. Следующее заседание назначено на начало июня. Истец по прежнему не является и копии ходатайств мой адвокат завезет им лично, чтоб не терять время на почтовую пересылку.

[h7TT 13 649 сообщений Авто:Hover H2]

правда в случае моей победы, смогу отбить половину её стоимости

Почему половину?

[RAZ 6 456 сообщений Авто:]

Потому что, как мне было объяснено, сумма затрат на судебную независимую экспертизу пропорционально делится между сторонами по итогам того, что она скажет. Т.е. если речь о 200 тысячах и нам удается снизить эту сумму до 100 тысяч, это как раз и будет 50% от суммы иска. В этом смысле истец, хоть и не заинтересован на эту экспертизу, но для него это лучше, чем не получить ничего. Я же тоже могу заказать экспертизу, которая посчитает как нужно мне. А для суда при этом как разруливать чья экспертиза правильная? Поэтому судебная независимая экспертиза, как я понимаю, это компромисс, который не устроит ни одну из сторон, но позволит суду вынести решение.

[Immunitet 83 сообщений Авто:Hover H2]

Возмещение затрат производится пропорционально тому насколько были удовлетворены исковые требования. Т.е. ваш опонент, например, просит возместить ему 200 тысяч на ремонт + 2 тысячи на экспертизу + 30 тысяч за услуги адвоката. Вы в суде доказываете, что ущерб не 200 тыс. а 100 т.е. исковые требования были доказаны не на 100% а на 50% (т.к. вы своими доказательствами снизили сумму) таким образом и остальные расходы будут снижены на 50%, т.е. 1000 за экспертизу и 15 000 за услуги адвоката. Тоже самое и с вашей стороны: вы не можете вернуть всю сумму за экспертизу (если только не снизите сумму ремонта до 0) т.к. какую-то часть вам все же придется заплатить, а значит и за судебную экспертизу тоже платить пропорционально этой части вам придется.

[stopa 265 сообщений Авто:]

Продолжаю освещать события, знаю есть клубни кто следит за моей темой.
Итак, я вроде не говорил - нанял адвоката.
Заседание 14 мая прошло неоднозначно. Мы заявили три ходатайства, адвокат говорит, возможно три варианта развития событий:
1)нам идут навстречу и присуживают исковую давность. В этом случае мои траты это только оплата услуг адвоката, но если б я был в этом варианте уверен 100% - я б адвоката не нанимал
2)нам предстоит судебная независимая экспертиза, которую я также буду вынужден оплатить, правда в случае моей победы, смогу отбить половину её стоимости
3)не смотря на все доказательства мне предстоит выплатить примерно половину суммы истцу+услуги адвоката+стоимость экспертизы итого порядка 150 тыс, и стоило ли заморачиваться ради экономии 50 тыс? ну это худший вариант, а так поглядим, что будет
Понял ещё одну вещь - быстро дела такие не решаются, может растянуться и на пару лет. Следующее заседание назначено на начало июня. Истец по прежнему не является и копии ходатайств мой адвокат завезет им лично, чтоб не терять время на почтовую пересылку.

Почитал тему сначала, дабы освежить память. Чета у Вас какие-то пессимистические настроения.. волынку тянуть можно бесконечно.
Я Вам откровенно скажу, фотографии вашей шнивы и описанные цены за ремонт митсубиси просто пугают. Но такие расценки, нормальная практика для официалов типа Рольф, и в порядке вещей взять за ремонт слегка битого задка 200-300 тысяч. Которые крутят по полной программе.

На мой взгляд, новая экспертиза по фототаблице первой и заключение эксперта о динамике изменения деформации кузова при столкновении, в силу нелегальной установки ТСУ, дадут свои плоды.

Я еще раз спрашиваю - "Вас лично вызывали телеграммой(повесткой) на место осмотра поврежденного автомобиля истца?"
В мат. дела есть такой документ? В акте-осмотра ТС указываются стороны, осматривающие автомобиль и в случае если Вас уведомили надлежащим образом, но вы не явились, то делает запись, что одна из сторон не явилсь, осмотр провели без его участия.

В случае, такого упущения со стороны истца, это повод для отмены их экспертизы.

Насчет, исковой давности не очкуйте. Если допустем суд первой инстанции вынесет решение в пользу истца, Вы в апеляц. жалобе укажете, что в силу исковой давности следует отменить, а суд первой инстации не отменил. А так по существу, сразу заявляйте ходатайства и просите выносить по ним определения в случае отказа в них. "Прошу прекратить производство поделу, т.к. вышел срок исковой давности".

[Immunitet 83 сообщений Авто:Hover H2]

Я еще раз спрашиваю - "Вас лично вызывали телеграммой(повесткой) на место осмотра поврежденного автомобиля истца?"
В мат. дела есть такой документ? В акте-осмотра ТС указываются стороны, осматривающие автомобиль и в случае если Вас уведомили надлежащим образом, но вы не явились, то делает запись, что одна из сторон не явилсь, осмотр провели без его участия.

В случае, такого упущения со стороны истца, это повод для отмены их экспертизы.

У потерпевшего (истца) нет обязанности вызывать виновника (ответчика) на место осмотра поврежденного ТС. Более того, даже страховую компанию можно на место такого осмотра не вызывать (но предварительно нужно "предоставить поврежденный автомобиль для осмотра в СК), а вот на независимую экспертизу никого вызывать потерпевший не обязан. Согласен, что это лучше сделать, чтобы избежать "качелей" на предмет "не верю экспертизе".

Это не является поводом для отмены "их экспертизы", однако это повод для проведения дополнительной (за счет ответчика). В случае, если результаты повторной экспертизы не удовлетворят сторону истца, будет назначена судебная, которая и поставит точку.

[RAZ 6 456 сообщений Авто:]

Возмещение затрат производится пропорционально тому насколько были удовлетворены исковые требования.
Т.е. ваш опонент, например, просит возместить ему 200 тысяч на ремонт + 2 тысячи на экспертизу + 30 тысяч за услуги адвоката.

Небольшое уточнение. Экспертиза стоит далеко не 2 тыс., а независимая судебная экспертиза, потянет и вовсе на 20-25 тысяч. Услуги адвоката истца не считайте, это их работа, они там в штате и получают зарплату.

Тоже самое и с вашей стороны: вы не можете вернуть всю сумму за экспертизу (если только не снизите сумму ремонта до 0) т.к. какую-то часть вам все же придется заплатить, а значит и за судебную экспертизу тоже платить пропорционально этой части вам придется.

Я и не говорил, что верну всю сумму за экспертизу. По сути вы сейчас повторяете мои слова от сообщений 17 и 20 мая.

Почитал тему сначала, дабы освежить память. Чета у Вас какие-то пессимистические настроения.. волынку тянуть можно бесконечно.
Я Вам откровенно скажу, фотографии вашей шнивы и описанные цены за ремонт митсубиси просто пугают. Но такие расценки, нормальная практика для официалов типа Рольф, и в порядке вещей взять за ремонт слегка битого задка 200-300 тысяч. Которые крутят по полной программе.

я это прекрасно понимаю. Более того, потерпевший в подобных ситуациях не получает повышающий коэффициент на следующий год и продолжает считаться безаварийным клиентом, так как страховая уверена, что отобъёт все свои затраты в порядке субрагации с виновника.

На мой взгляд, новая экспертиза по фототаблице первой и заключение эксперта о динамике изменения деформации кузова при столкновении, в силу нелегальной установки ТСУ, дадут свои плоды.

сегодня было очередное заседание. Цюрих прислал наконец истребованные нами фотографии скрытых повреждений. На них лажа та ещё. Следующее заседание назначено на 9 июля. К этому времени у меня будет результат своей экспертизы,- мой адвокат по своим знакомствам договорился, за недорого её проведут. У судьи не останется выхода, как удовлетворить наше ходатайство о назначении независимой судебной экспертизы, которую я оплачу. В настоящий момент у неё в деле только материалы и фотографии экспертизы Цюриха, поэтому наше ходатайство, которое мы сегодня заявили, о нез. судэкспертизе не удовлетворено.

Я еще раз спрашиваю - "Вас лично вызывали телеграммой(повесткой) на место осмотра поврежденного автомобиля истца?"
В мат. дела есть такой документ? В акте-осмотра ТС указываются стороны, осматривающие автомобиль и в случае если Вас уведомили надлежащим образом, но вы не явились, то делает запись, что одна из сторон не явилсь, осмотр провели без его участия.

В случае, такого упущения со стороны истца, это повод для отмены их экспертизы.

Отвечаю - нет, но и не должны были, так как потерпевший чинился по каско, а не по осаго. Как мне объяснил адвокат - в этом разница.

Насчет, исковой давности не очкуйте. Если допустем суд первой инстанции вынесет решение в пользу истца, Вы в апеляц. жалобе укажете, что в силу исковой давности следует отменить, а суд первой инстации не отменил. А так по существу, сразу заявляйте ходатайства и просите выносить по ним определения в случае отказа в них. "Прошу прекратить производство поделу, т.к. вышел срок исковой давности".

На счёт исковой давности, судья сказала, что вынесет решение в конце процесса, так как Цюрих в ответ на наше ходатайство дал ответ и оперирует к другим статьям ГК РФ. Но что забавно их адвокаты даже не потрудились нарыть практику (в отличии от моего), да и в суд не являются вообще, думают что дело решённое, наверно :)

План таков.
Делаем свою экспертизу. В ней будут учтен износ, это снизит стоимость, ну а по фотографиям эксперт разберётся со скрытыми повреждениями.
К следующему заседанию предоставим результаты.
Судья должна будет постановить о независимой экспертизе. Ей всё равно скоро в отпуск, а там месяца на полтора возможен перерыв в деле.
Буду держать в курсе, спасибо всем кто меня поддерживает.

У потерпевшего (истца) нет обязанности вызывать виновника (ответчика) на место осмотра поврежденного ТС. Более того, даже страховую компанию можно на место такого осмотра не вызывать (но предварительно нужно "предоставить поврежденный автомобиль для осмотра в СК), а вот на независимую экспертизу никого вызывать потерпевший не обязан. Согласен, что это лучше сделать, чтобы избежать "качелей" на предмет "не верю экспертизе".

Это не является поводом для отмены "их экспертизы", однако это повод для проведения дополнительной (за счет ответчика). В случае, если результаты повторной экспертизы не удовлетворят сторону истца, будет назначена судебная, которая и поставит точку.

о чем я и говорил!

[stopa 265 сообщений Авто:]

Действительно вызов сторон, является рекомендацией! Но обычно предпочитаю уведомлять, делая процесс прозрачным и публичным. Чтобы потом в суде не пахло какашками, мол не знаю, не видел, не согласен! Да и судебная практика об этом говорит..

[RAZ 6 456 сообщений Авто:]

Пока находился в отпуске состоялось ещё одно заседание. Новости такие, мой адвокат предоставил результаты экспертизы, которую я заказал, на основании тех материалов, которыми располагали. Судья назначила судебную независимую экспертизу. Дело пока приоставновлено на месяц примерно, а я буду ждать счета от организации, которая эту экспертизу будет поводить.

[RAZ 6 456 сообщений Авто:]

Независимая экспертиза посчитала один в один как Цюрих. 316803 руб. Следующее заседание 11 ноября. Адвокат сказал, что если дело проигрываем, он остаток денег по нашему договору не возьмет. Итого, вероятно, придется заплатить 202к + уже заплатил задаток адвокату 15к+оплатил 2 экспертизы свою и независимую 26к, ну хоть поборолся..

[Леонид-65 4 325 сообщений Авто:Hover H5]

Адвокат сказал, что если дело проигрываем, он остаток денег по нашему договору не возьмет.

Типичная разводка на деньги. "В случае проигрыша 2-ую половину платить не нужно". Но 1-ую половину-то заплатил! За видимость работы.
Нужно было не самому заказывать экспертное исследование и представлять его в суд, как доказательство, с перспективой назначения судом экспертизы с неизвестным и непредсказуемым результатом, а без заказанной "экспертизы" самому в суде ходатайствовать о назначении экспертизы в экспертной организации (организациях), в которой эксперту заранее показал копии материалов и заранее договорился о максимально выгодном результате экспертизы.

У потерпевшего (истца) нет обязанности вызывать виновника (ответчика) на место осмотра поврежденного ТС.

Читай внимательно ФСО (Федеральный стандарт оценки)! О месте и времени осмотра необходимо извещать все заинтересованные стороны! В случае отсутствия такого извещения бывает достаточно легко оспорить часть повреждений.

заплатил задаток адвокату 15к+оплатил 2 экспертизы свою и независимую 26к, ну хоть поборолся..

За что заплатил-то? За сознание того, что поборолся? Какая конкретно полезная работа проведена?

[RAZ 6 456 сообщений Авто:]

Типичная разводка на деньги. "В случае проигрыша 2-ую половину платить не нужно". Но 1-ую половину-то заплатил! За видимость работы.
Нужно было не самому заказывать экспертное исследование и представлять его в суд, как доказательство, с перспективой назначения судом экспертизы с неизвестным и непредсказуемым результатом, а без заказанной "экспертизы" самому в суде ходатайствовать о назначении экспертизы в экспертной организации (организациях), в которой эксперту заранее показал копии материалов и заранее договорился о максимально выгодном результате экспертизы.

Заплатил не за видимость, а за работу. Дело тянется скоро уже как год, все это время адвокат представляет мою сторону в суде. Дальше по этому поводу спорить не буду, тебе ж со стороны то виднее :) Экспертиза моя была не заказанная, там всё четко посчитали и тоже немало насчитали, кстати, 201к и независимая экспертиза должна была по хорошему посчитать в том же районе, но по имеющейся у меня информации фирма ЮРИДЭКС, которая и провела независимую экспертизу , назначенную судом, является купленной крупными страховыми компаниями, потому и получилось, то что получилось.

[RAZ 6 456 сообщений Авто:]

Сегодня состоялось очередное заседание суда. Мой адвокат пригласил на слушание эксперта, который делал нашу экспертизу. И он популярно объяснил судье, почему можно насчитать так, а можно эдак. Профессионально аргументировал нашу позицию. На судью произвело впечатление. Эксперт, который делал независимую судебную экспертизу не явился. Следующее слушание на которое он будет вызван - 26 ноября, не знаю, придет-не придет. Если не придет это будет нам на руку. Сейчас, похоже, опять чаша склоняется в нашу сторону. Продолжение следует..

[stopa 265 сообщений Авто:]

Сегодня состоялось очередное заседание суда.
Мой адвокат пригласил на слушание эксперта, который делал нашу экспертизу. И он популярно объяснил судье, почему можно насчитать так, а можно эдак. Профессионально аргументировал нашу позицию. На судью произвело впечатление.
Эксперт, который делал независимую судебную экспертизу не явился.
Следующее слушание на которое он будет вызван - 26 ноября, не знаю, придет-не придет. Если не придет это будет нам на руку. Сейчас, похоже, опять чаша склоняется в нашу сторону. Продолжение следует..

Если вдруг с Вас взыщут эти деньги. Можно все свое имущество переписать на родню и быть голодранцем. Платить по 5 тысяч в месяц. Правда зарплату нужно получить в конверте..

А что по фаркопу решили? Его не приплетали? Он легально установлен на авто?

[RAZ 6 456 сообщений Авто:]

на первой странице темы я уже писАл:

Ну мать родную впутывать в такое даже в голову не прийдет мне. ЗП у меня белая. Юлить и выворачиваться не собираюсь. Чтобы с нами не происходило по жизни нужно оставаться людьми и не терять человеческого достоинства. Весь вопрос для меня в этом деле, действительно имели место быть столь обширные внутренние повреждения у потерпевшей стороны...

по фаркопу ничего, на фото его нет, как доказать, что он был...спустя столько лет я и сам уже не побьюсь об заклад что он был 100%

P/S Клубни, я ещё не проиграл, к чему этот скепсис

[RAZ 6 456 сообщений Авто:]

Сегодня в Мосгорсуде прошло финальное рассмотрение моего дела. Суд проигран, буду должен выплатить порядка 205 тысяч. Прощай мечты о тапочках, люстре, бодике и прочих ништяках в ближайшее время. Беру себя в руки и работаю на долги. Тянулась эта бодяга без малого 2 года...а ещё сегодня у супруги кошелёк украли, ну что за день :(

[Леонид-65 4 325 сообщений Авто:Hover H5]

по имеющейся у меня информации фирма ЮРИДЭКС, которая и провела независимую экспертизу , назначенную судом, является купленной крупными страховыми компаниями, потому и получилось, то что получилось

Каждая СК имеет негласные договорённости и с оценочными компаниями, и с экспертными.
По имеющимся у меня сведениям, каждый суд (председатель) имеет договорённости с экспертной компанией о назначении экспертиз в эту компанию (за откат).
Поэтому в суде просто ходатайствовать о назначении судебной экспертизы - это с большой долей вероятности попасть к "зависимому" эксперту.
Полезно самому просить суд назначить проведение экспертизы в одной из нескольких экспертных компаний, с руководителями каждой из которых есть договорённости.

[Philips 45 сообщений Авто:]

Сегодня в Мосгорсуде прошло финальное рассмотрение моего дела.

Добрый вечер!
Извиняюсь, что поднял тему. А почему отказали (прочитал всю тему, наверное не внимательно) в истечении срока давности ? ДТП в декабре 2009 а иск в 2013 году. Или иск был подан в 2012 году ?

[RAZ 6 456 сообщений Авто:]

Иск был подан письмом в декабре 12-го года, на конверте на почтовом штампе дата была за несколько буквально дней до истечения 3-х летней давности