Сообщений в теме: 628

[evgesha53 1 445 сообщений Авто:Hover H3]

Оригинальное умо-заключение. Вы не сделали выводов из предыдущих постов? У Вас он и не должен особо греться на хх без нагрузок.Потому как не сгоревшего топлива мало!!! Потому,что после прогрева включаются зонды,работа ДВС на ХХ контролирует ЭСУД замкнутый контур (closed loop).Хотя и ЭСУД при пуске умышленно плюёт в трубу излишнее топливо.По ряду причин,в том числе и прогрев катализатора. Температура, при которой катализатор начинает действовать (температура активации), находится в пределах 250–350°С. Время же, необходимое для разогрева, может достигать нескольких минут и зависит от типа автомобиля, способа его эксплуатации и температуры воздуха. Если Вас не устраивает этот тип нейтрализатора,время и условия его прогрева.Установите от БМВ с электрическим нагревателем.Как раз за пол цены Ховера.Я думаю Вы поняли,почему его нет на этом авто.Первый кат ставится ближе к ГБЦ именно по причине желания конструкторов побыстрее его прогреть.Я-же писал.Определённые условия! Ещё раз для Вас поясню.Второй датчик кислорода.После начала работы,начинает переключаться и пока не работает кат он в переключениях тк видит изменения.Как только кат заработал,он графически падает в горизонталь,пропадают переключения.Потому он перестаёт реагировать на изменения впрыска.Так как все погрешности расчётов ЭСУД.Сгорают в нейтрализаторе.Это мониторится ЭБУ.Если второй зонд будет продолжать переключения,значит нейтрализатор не работает.(Сравнения контроллер снимает постоянно,при условиях которые вложены в алгоритм).Об этом просигнализирует лампа и вы считаете ошибку P0420 (недостаточная эффективность катализатора BANK 1). А второй кат,если Вы про это.Даже не мониторится.И нужен он типа для перестраховки,когда начинает гореть первый,или не справляется к примеру на недостижимой скорости 250 км/ч.Вот и всё.Требования ЕВРО.На самом деле если первый пыхнул,его все остатки будут во втором.На нём температуру даже не меряйте.Вам нужен первый кат.И он у Вас скорее всего нормально греется,если авто нормально ездит и не горят лампы страшные. Это все ответы на Ваши вопросы.Кроме соотношения ТВС при котором начинается процесс.Потому,что я не знаю.

Сообщение отредактировал evgesha53: 21 сентября 2011 - 21:48

[evgesha53 1 445 сообщений Авто:Hover H3]

Дополню.Я понял,что Вас тревожит.Ваши 14:1.Так вот,это усреднённая величина.В реальном времени представим,пошла богатая смесь.Это почуил ДК.Но так как он её почуил,эти пары прошли дальше,только после этого изменится время впрыска.И тут не сгоревшее топливо попало в катализатор.Вот и получается,что как-бы соотношение нормальное или близкое к норме.Но в катализаторе процесс всё равно идёт.И будет он идти и на ХХ.Так как процесс регулирования инертен.Пока почуил,пока переключился,пока время впрыска изменилось. Если смотреть сканером,то по второму зонду видно.Что кат уже работает на прогретом ДВС и на ХХ.Хотя и соотношение в норме.В ОГ всё равно есть не сгоревшее топливо. Это всё касается первого катализатора.И если-уж контролируете.То смотрите его,а не второй.И после поездки.Работать он должен после прогрева. Ваше соотношение нормальное и нейтрализатор у Вас должен работать.То есть греться тоже.

Сообщение отредактировал evgesha53: 21 сентября 2011 - 23:25

[evgesha53 1 445 сообщений Авто:Hover H3]

И если Вас сильно это беспокоит,приезжайте.Я в Лобне.Посмотрим по второму зонду с какого момента он поджигается если хотите.Если есть чем посмотреть.Сами увидите. Если что я 23 улечу,прилечу числа 5-го октября.

[Александр2120 13 847 сообщений Авто:Hover H3]

И если Вас сильно это беспокоит,приезжайте.Я в Лобне.Посмотрим по второму зонду с какого момента он поджигается если хотите.Если есть чем посмотреть.Сами увидите.
Если что я 23 улечу,прилечу числа 5-го октября.

Спасибо.
1. У меня стоит ЭБУ Январь (было в подписи). Без замены на ТАЗовский датчик, сейчас лямбда-зонды не работают, т.е. обратной связи нет.
2. Про 2-й писал, но и первый кат больше 160 не нагревался, т.е. до Ваших (250-350) еще далеко :(
3. На ХХ большое СО, слишком большое :( .
Варианты пока такие:
1.ставить датчик фаз, лямбду от ТАЗа, перепрошивать Январь
2. "поджечть" как-то катализаторы или хотя бы обеднить смесь. Как обеднить без датчика фаз, тоже пока непонятно, т.к. форсунки сейчас работают на минимальном времени впрыска -1.5мс.

[evgesha53 1 445 сообщений Авто:Hover H3]

Теперь ясно.Я подпись не смотрел.Вижу.Повышенный СО2,это признак не достатка кислорода в смеси,или не правильных настроек зажигания-правильно?То есть получается,что якобы (льёт).С другой стороны,еслиб он лил,кат-бы перегревался-логично?Теперь я ничего не понимаю.

до Ваших (250-350) еще далеко

Не наших.А общих.Думаю,что на 160 дожиг у Вас есть.Но эффективность низкая.

форсунки сейчас работают на минимальном времени впрыска -1.5мс.

Нагар на свечках какого цвета?
В целом,ну без ОС-хреново это.

[Александр2120 13 847 сообщений Авто:Hover H3]

Теперь ясно.Я подпись не смотрел.Вижу.Повышенный СО2,это признак не достатка кислорода в смеси,или не правильных настроек зажигания-правильно?То есть получается,что якобы (льёт).С другой стороны,еслиб он лил,кат-бы перегревался-логично?Теперь я ничего не понимаю. Не наших.А общих.Думаю,что на 160 дожиг у Вас есть.Но эффективность низкая.
Нагар на свечках какого цвета?
В целом,ну без ОС-хреново это.

Так я поэтому и спрашиваю, смесь точно переобогащенная, а они гады не греются.
У свечей (17-х безрезисторных) нагар был красноватого цвета. Я на них в Крым еще ездил. Свечи поменял - ничего не изменилось.
Думаю (почти уверен), у всех на Январе каты не работают.

Помню. что Лужок грозил весь московский автопарк на катализаторы перевести. :)
Поэтому и спросил, как и кто их "разжигает"

[evgesha53 1 445 сообщений Авто:Hover H3]

У свечей (17-х безрезисторных) нагар был красноватого цвета. Я на них в Крым еще ездил.

Если это продолжается,обязательно смените заправку.

смесь точно переобогащенная, а они гады не греются.

Вы загнали меня в угол. Из-за чего,что-то не горит?Из-за отсутствия топлива и окислителя.Или,из-за совсем уж плохого соотношения.

[Александр2120 13 847 сообщений Авто:Hover H3]

А сам лямбда датчик перед катализатором не может его "поджигать"? Он, вроде, сам от электричества до 350град нагревается.

[evgesha53 1 445 сообщений Авто:Hover H3]

Нет датчик кислорода,он выходит в рабочий режим таким образом.У него свой подогреватель.Иначе он будет не правильно работать.

[Александр2120 13 847 сообщений Авто:Hover H3]

Хорошо, спасибо большое. Сколько не читал, блин, в инете - все рускоязычные сайты заботит только, как отключать катализаторы. И никого - как запустить, чтоб работали :(

[Пилот 757 сообщений Авто:Hover H3]

.........И никого - как запустить, чтоб работали :(

Каким образом Вы хотите их "запустить"? Катализатор греется выхлопными газами и ничем не "запускается"....

[h7TT 13 649 сообщений Авто:Hover H2]

Это к вопросам о терминах.... кто в лес... кто по дрова!

[николай.кимры 4 232 сообщений Авто:Hover H3]

Это ничем не поможет? http://www.bunkerz.inf.ua/auto/katalizator.html http://www.katalizator.zp.ua/about_cat.php

Сообщение отредактировал николай.кимры: 23 сентября 2011 - 19:41

[Александр2120 13 847 сообщений Авто:Hover H3]

Каким образом Вы хотите их "запустить"? Катализатор греется выхлопными газами и ничем не "запускается"....

Речь идет о том, что катализаторы начинают сами греть (пошла химическая реакция "дожега") после их нагрева (да выхлопными) примерно до 250град.
А у меня первый -150, а второй -80, газанешь и температура даже падает.
Надо как-то нагреть.

Это ничем не поможет?
http://www.bunkerz.inf.ua/auto/katalizator.html
http://www.katalizator.zp.ua/about_cat.php

спасибо, смотрел, одно радует, что при таких низких температурах они не портятся.

[Александр2120 13 847 сообщений Авто:Hover H3]

Еще вычитал, что, при реакции "дожега" в катализаторе выделяется много воды. Воды, действительно, до черта. И на холодной и на давно прогретой. На конденсат непохоже, хотя, у нас дырдочка в глушителе есть, так что может он постоянный. ЗЫ А, если мне катализаторы "утеплить" чем, чтобы грелись больше? Хотя, наверно, лучше не связываться, вдруг заработают и метал оплавят. Про лишний очаг коррозии молчу.

[Dimm 1 494 сообщений Авто:Hover H2]

По логике любое сопротивление выходу выхлопных газов является самой горячей частью выхлопной системы. Помню читал про несколько случаев, что от температуры плавилась юбка заднего бампера, и атикор днища кузова над катализатором. А еще помню один случай "на красном" человек решил выбить кат, а его там не было. Банка была "пустая". Может их там и нет?

[Александр2120 13 847 сообщений Авто:Hover H3]

Может их там и нет?

Я тоже об этом давно думаю :)
Поэтому и начал вопросы с как проверить не снимая?
Хотя, со штатным ЭБУ пол, вроде, грелся как у всех, правда, без запаха и некритично.
Потом гушак совсем тихо работает

Сообщение отредактировал Александр2120: 24 сентября 2011 - 10:52

[Базилио 1 906 сообщений Авто:Hover H2]

человек решил выбить кат, а его там не было. Банка была "пустая". Может их там и нет?

У меня точно есть, вернее была.

[h7TT 13 649 сообщений Авто:Hover H2]

Поэтому и начал вопросы с как проверить не снимая?

Выкрути ДК и пошуруй проволочкой(мягкой), если упрётся, значит начинка на месте.

[An64 9 060 сообщений Авто:]

Ни как не пойму - что вы прицепились к этим катализаторам? Выбейте их нахрен и вопрос отпадёт. Я понимаю когда действительно человека беспокоит какая то важная "вещь"...... - а тут к катализатору пристали.