Перейти к содержимому

 

Фотография

Главная Пара и размер колес на бензиновых Ховерах


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2011

  королев 323 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 28 сентября 2011 - 23:43

королев
  • 323 сообщений
  • Регистрация: 13.07.11
  • Город: АПАТИТЫ
  • Авто:Hover H2
  • 2010,sl, 2,4, мод7.
Я не пойму, на увазках для говен ставят пары с меньшим передаточным числом, а тут пишут что ховер с парой 4.55 и по говнам и по асфальту едет лучше чем с 4.22, объясните пожалуйста. меня интересует будет ли лучше для бездорожья пара с большим передаточным числом.

  Халирахман 38 сообщений
Отправлено 15 ноября 2011 - 21:52

Халирахман
  • 38 сообщений
  • Регистрация: 15.11.11
  • Город: Москва
Поделитесь у кого какой расход с 4.55

  h7TT 13 649 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 15 ноября 2011 - 21:56

h7TT
  • 13 649 сообщений
  • Регистрация: 21.11.10
  • Город: Оренбург
  • Авто:Hover H2
  • Е2 ГБО ДАК 100/90;НИРФИ,Хабы.
Могу только трёх летний (с хвостиком) назад назвать, почти паспортный, - 10 трасса, 14-15 город (от манеры многое зависит)

  GR_V 4 626 сообщений
Авто: 
Отправлено 16 ноября 2011 - 00:11

GR_V
  • 4 626 сообщений
  • Регистрация: 13.01.10
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • 3.2/310Нм/РК2.46/ГП5.38/2СБ/5'/35XT

а обязательно и перед и зад сразу менять ?
и что такое самоблок ?


Если хочешь включать 4х4 и пользоваться им безболезненно для трансмиссии автомобиля то в обоих мостах должны стоять ГП с одинаковым передаточным числом, это как ездить на колесах одинакового размера/диаметра.
Есть энтузиасты кто в первую очередь ставили 4.55+самоблок в задний мост - на попробовать как поедет на заднем 4х2, а потом (в этом промежутке категорически НЕ пользуясь 4х4) ставили 4.55 в передний мост.

  Cowboy63 131 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 16 ноября 2011 - 01:11

Cowboy63
  • 131 сообщений
  • Регистрация: 24.10.11
  • Город: Самара
  • Авто:Hover H3
  • 2,0 МКПП
самоблокирующийся дифференциал - это выражаясь простым языком что 2 колеса одновременно буксуют в грязи вместо стандартного варианта,что прокручивается только 1 колесо ? если нет - то зачем он тогда ?

  GR_V 4 626 сообщений
Авто: 
Отправлено 16 ноября 2011 - 08:37

GR_V
  • 4 626 сообщений
  • Регистрация: 13.01.10
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • 3.2/310Нм/РК2.46/ГП5.38/2СБ/5'/35XT

самоблокирующийся дифференциал - это выражаясь простым языком что 2 колеса одновременно буксуют в грязи вместо стандартного варианта,что прокручивается только 1 колесо ?
если нет - то зачем он тогда ?


Лучше перейти в тему про самоблоки
http://www.hover-club.ru/forum/topic1452s6...mp;#entry127450

Сообщение отредактировал GR_V: 16 ноября 2011 - 08:40


  Халирахман 38 сообщений
Отправлено 16 ноября 2011 - 21:52

Халирахман
  • 38 сообщений
  • Регистрация: 15.11.11
  • Город: Москва
Я тут новенький изучаю мат часть ,хочу купить Н5 .Скажите чем чревато разные ГП . В повседневной жизни 4х4 используешь как правило не так часто если только не живешь там где без этого никак . Тут шли бурные дибаты о ГП 4.55 и максимальной скорости (нет наверное на соседней ветке ) но не суть дела . Хорошо подобранная ГП это хорошая тяга , динамика , и экономичность . Была у меня когда то нексия я всегда удивлялся её аппетиту ,но по трассе она всегда была экономная и обороты при больших скоростях были маленькие . На нынешнем Фокусе они выше .

  wanderer 17 195 сообщений
Авто: 
Отправлено 16 ноября 2011 - 22:00

wanderer
  • 17 195 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC
В двух словах не обьяснить,но в обоих мостах должны стоять одинаковые пары.Чем выше передаточное число тем более тяговитее становится автомобиль,но менее скоростным.

  GR_V 4 626 сообщений
Авто: 
Отправлено 16 ноября 2011 - 23:54

GR_V
  • 4 626 сообщений
  • Регистрация: 13.01.10
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • 3.2/310Нм/РК2.46/ГП5.38/2СБ/5'/35XT

Скажите чем чревато разные ГП .


Если вопрос про передний и задний мост с разными ГП, то пердставь что двигатель будет задние колеса быстрей или медленней передних и одна ось будет постоянно пробуксовывать по асфальту или любому другому покрытию ( но основной смысл, что передняя и задняя ось будет крутиться с разной скоростью и пытаться за одну единицу времени проехать разные расстояния).

Вывод если на 4х4 автомобиле менять передаточное ГП то менять в обоих мостах или ставить колеса разного диаметра на передний и задний мост :kol_friends:

  Халирахман 38 сообщений
Отправлено 17 ноября 2011 - 11:06

Халирахман
  • 38 сообщений
  • Регистрация: 15.11.11
  • Город: Москва
На сколько я понял из просмотра видео что у тебя Гп стояли разные впереди колеса крутились быстее чем задние. Сразу можно и не менять в обоих мостах ??? И подскажи цену вопроса ГП 4.55 и СБ . В таком случае 4х4 только в на соответсвующих покрытиях (снег лед грязь) Насколько я понял ты удачно ездил с СБ и 4х2 ну я имею ввиду по дорогам общего пользования.

  GR_V 4 626 сообщений
Авто: 
Отправлено 17 ноября 2011 - 21:33

GR_V
  • 4 626 сообщений
  • Регистрация: 13.01.10
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • 3.2/310Нм/РК2.46/ГП5.38/2СБ/5'/35XT

На сколько я понял из просмотра видео что у тебя Гп стояли разные впереди колеса крутились быстее чем задние. Сразу можно и не менять в обоих мостах ??? И подскажи цену вопроса ГП 4.55 и СБ . В таком случае 4х4 только в на соответсвующих покрытиях (снег лед грязь) Насколько я понял ты удачно ездил с СБ и 4х2 ну я имею ввиду по дорогам общего пользования.



ГП были одинаковые, а вот критильсь поразному потому что задний сб уже стоял, а переднего еще не было в природе и перднии колеса крутились быстрей из-за обычного дифа который перекидывал весь крутящий момент на одно переднее колесо...

Многие отметили что с СБ по обычным лучше чем без него, особенно зимой.

Сейчас езжу на зимней резине и 4х2 везде, 4х4 почти не включаю, если включаю то сразу 4х4L т.к. в этих местах без понижайки никак...

  Dimm 1 494 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 22 ноября 2011 - 00:23

Dimm
  • 1 494 сообщений
  • Регистрация: 25.04.10
  • Город: Энгельс
  • Авто:Hover H2
  • бензин, МКПП и т.п.
Чисто случайно наткнулся: Программа для расчета КПП, с учетом радиуса и профиля колеса и главной пары, с выводом данных. "СКОРОСТЬ - ОБОРОТЫ НА КАЖДОЙ ПЕРЕДАЧЕ ГП2.JPG http://www.kartuning.ru/raschkpp/index.php...%FC%20%CA%CF%CF Данные отсюда: http://chinamobil.ru/wiki/doku.php/great_w...erialy_iz_knigi

Сообщение отредактировал Dimm: 22 ноября 2011 - 00:25


  Dimm 1 494 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 22 ноября 2011 - 00:47

Dimm
  • 1 494 сообщений
  • Регистрация: 25.04.10
  • Город: Энгельс
  • Авто:Hover H2
  • бензин, МКПП и т.п.
Так как отсечка при чипе около 7000 об., то на ГП 4,22 теоретически можно до 100 км/час на второй передаче разогнаться. Интересно двигатель не развалиться :1:

  GR_V 4 626 сообщений
Авто: 
Отправлено 22 ноября 2011 - 13:15

GR_V
  • 4 626 сообщений
  • Регистрация: 13.01.10
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • 3.2/310Нм/РК2.46/ГП5.38/2СБ/5'/35XT
Надо бы разчитать с парой 5,38 под 33 колеса.

  GR_V 4 626 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 ноября 2011 - 22:24

GR_V
  • 4 626 сообщений
  • Регистрация: 13.01.10
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • 3.2/310Нм/РК2.46/ГП5.38/2СБ/5'/35XT
"Сначала рассмотрим первый вопрос. При постройке автомобиля для трофи-соревнований, экспедиций, езды по бездорожью, - мы часто устанавливаем колеса большего диаметра, в отличие от оригинальных, и рекомендованных заводом-изготовителем. Тем самым, в разы увеличивая нагрузку на двигатель и трансмиссию автомобиля. А при съезде на бездорожье, или при движении в затяжную горку - часто жалуемся на отсутствие тяги и мощи у двигателя, и задаемся вопросом - из-за чего это происходит? Ответ лежит на поверхности. Завод-изготовитель связку мотор-трансмиссия-колесо проектировал специально для колес, установленных на конвейере. При установке колеса большего диаметра на автомобиль, имеющий определенное стандартное передаточное число, мы увеличиваем нагрузку на трансмиссию и двигателю уже не хватает крутящего момента для прокрутки колеса, так как стандартная трансмиссия рассчитана на работу с колесом стандартного диаметра. Для того чтобы вернуться к стандартным настройкам желательно увеличить передаточное число в трансмиссии путем замены главной пары. Правильно рассчитав передаточное число - мы получим прекрасную тягу во всех диапазонах работы двигателя, независимо от дорожных условий. Наткнулся на интересную статью (практика и теория часто расходятся): Теперь разберем, как правильно подобрать оптимальное передаточное число главной пары, именно для Вашего автомобиля. В интернете выложено огромное количество шинных калькуляторов. Многие ими пользуются, часто не задумываясь о простых вещах, которые никто не отменял - это вес колеса, глубина протектора, и ширина покрышки. Начнем с веса колеса. Внешний диаметр стандартной покрышки, в зависимости от завода-изготовителя, максимально составляет 29-31 дюйм, и имеет неагрессивный дорожный протектор. В данном случае вес пустого баллона, без диска составляет от 15 до 22 кг. Вес диска, в зависимости от производителя и материала, варьируется от 7 до 12 кг. К чему эти данные? При установке нестандартных колес, нестандартного размера и диаметра, мы увеличиваем массу колеса, что приводит к инертности разгона, так как тяжелые колеса крутить тяжелее. Приведем пример, вес резины Goodrich МТ 33Х12,5Х15 составляет 25 кг, вес 15Х10 дюймового диска составляет 17 кг. В среднем на каждом колесе добавляется 8 кг, а таких колес четыре. Одно дело крутить эти колеса по асфальту, а другое на бездорожье, а именно в грязи, когда вес колеса и так увеличивается в арифметической прогрессии. Глубина протектора. У обычной покрышки с дорожным рисунком, глубина протектора составляет до 10 мм. Рисунок достаточно сближенный, а максимальное расстояние между шашками - 6 мм, служат эти дорожки для отвода воды. Если рассматривать покрышки МТ (MudTerrain) глубина протектора составляет от 16 до 28 мм. Шашки на МТ резине имеют окна от 10 до 30 мм, тем самым на бездорожье покрышка класса МТ имеет лучшее сцепление с грунтом, но при этом возрастает нагрузка на двигатель. Ширина покрышки. Стандартная покрышка 8-10 дюймов. Ширина МТ покрышки составляет от 10,5 до 15,5 дюймов (существует резина с еще большими показателями ширины, которая предназначена для езды по еще более слабым грунтам или снегу). При увеличении ширины покрышки возрастает пятно контакта, проходимость автомобиля увеличивается, но и нагрузка на двигатель тоже. Разберем простой пример на примере Toyota Land Cruiser 80. На автомобиле заменили заводскую резину 30Х9,5Х15 на 35Х12,5Х15. На многих автомобилях стандартное передаточное число 4,1 и рассчитано для колес с диаметром 30 дюймов. Простая калькуляция дает следующее, при увеличении диаметра колеса до 35 дюймов получаем передаточное число 4,78. Но в простой формуле не учтены условия эксплуатации, ширина покрышки, ее вес и глубина протектора. Поэтому если строить внедорожник по уму, то нельзя забывать про эти важные факторы, и к полученной величине необходимо добавить от 5 до 10%, в зависимости от сопутствующих факторов и предполагаемых условий эксплуатации. В нашем примере автомобиль строился для участия в спортивных соревнованиях по трофи-рейдам. Была установлена резина SIMEX EXTRIM TREKKER 35Х12,5Х15. Учитывая жесткие условия эксплуатации, включающие все "прелести" бездорожья - непроходимую грязь, глубокие колеи от лесовозов, мягкие грунта болот, - оптимальна будет главная пара 5,29. С ее помощью уменьшиться нагрузка на двигатель, а автомобиль будет максимально использовать грязевые возможности резины и крутящего момента двигателя. Для такого же автомобиля, но построенного для экспедиций с длинными асфальтовыми перегонами и не большими грязевыми процедурами - оптимальна будет главная пара с передаточным числом 4,88. После замены главной пары мы вернули динамику стандартного автомобиля, теперь не страшны скоростные обгоны, длинные затяжные подъемы, отсутствует слабость разгона, хотя на автомобиле установлена резина SIMEX EXTRIM TREKKER 35Х12,5Х15, а также есть дополнительная нагрузка в виде силовых бамперов и экспедиционного багажника. Основная цель замены главной пары - обеспечение более высокого крутящего момента, что принципиально важно для любителей езды по бездорожью и динамичного передвижения."

  h7TT 13 649 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 09 декабря 2011 - 12:45

h7TT
  • 13 649 сообщений
  • Регистрация: 21.11.10
  • Город: Оренбург
  • Авто:Hover H2
  • Е2 ГБО ДАК 100/90;НИРФИ,Хабы.
Посчитай соотношение поворотов кардана к поворотам колеса..... к примеру : за 10 поворотов колеса кардан повернулся 45 раз .- соотношение 45:10=4,5 (второе колесо должно вращаться тоже....иначе дифф поправки внесёт!)

  Хех 138 сообщений
Авто: 
Отправлено 09 декабря 2011 - 22:24

Хех
  • 138 сообщений
  • Регистрация: 24.07.10
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер, бензин, МКПП

Посчитай соотношение поворотов кардана к поворотам колеса..... к примеру : за 10 поворотов колеса кардан повернулся 45 раз .- соотношение 45:10=4,5 (второе колесо должно вращаться тоже....иначе дифф поправки внесёт!)

подсчитал на 10 проворотов колеса 20 проворотов кардана.
похож гланая пара вообще какая-то нестандартная Буду менять главную пару.

  VigWam 9 975 сообщений
Авто: 
Отправлено 09 декабря 2011 - 22:25

VigWam
  • Администраторы
  • 9 975 сообщений
  • Регистрация: 12.11.10
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • VOLVO ХС70 MY12 2.4D

подсчитал на 10 проворотов колеса 20 проворотов кардана.
похож гланая пара вообще какая-то нестандартная Буду менять главную пару.


не обсчитался? таких не бывает.

  GR_V 4 626 сообщений
Авто: 
Отправлено 10 декабря 2011 - 00:30

GR_V
  • 4 626 сообщений
  • Регистрация: 13.01.10
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • 3.2/310Нм/РК2.46/ГП5.38/2СБ/5'/35XT

подсчитал на 10 проворотов колеса 20 проворотов кардана.
похож гланая пара вообще какая-то нестандартная Буду менять главную пару.


Какого года машина?

Должно быть 42, или 45,5 оборота кардана на 10 оборотов ОДНОВРЕМЕННО ДВУХ ЗАДНИХ КОЛЕС.

Думаю у тебя получился 21 оборот колеса, а т.к. подозреваю ты домкратил и крутил только одно колесо а второе было зафиксировано, то формула изменилась и из/за работы шестеренок дифа формула расчета ГП изменилась в такую (21*2)/10=4.2, соответственно у тебя самые популярные 4.22!!! :kol_friends:

  dalaylama76rus 56 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 16 декабря 2011 - 19:12

dalaylama76rus
  • 56 сообщений
  • Регистрация: 26.06.11
  • Город: Рыбинск
  • Авто:Hover H2
  • 2,4 бензин, BFG35MT, шнорк, лебёдка
Может у кого завалялись главные пары (перёд, зад) в любом состоянии, можно даже разбитые по частям, попробуем сделать другие передаточные. ГП 4,55-5,22 на производстве обещают сделать дешевле наших 4,22, 4,55 новых. Так же можно будет сделать только по одной шестерне из ГП, что соответственно будет ещё дешевле. Но тоже нужны образцы.



Читают эту тему: 2