Сообщений в теме: 177

[юрокSP 6 780 сообщений Авто:]

Ответь на вопрос , не выкручивайся

если этот вопрос адресован действительно мне, то отвечу: да, на неоднородном покрытии АВС растормаживает все колёса до уровня "самого слабого", т.е заблокированного, можете провести эксперемент сами, если ролик и пояснения Вас не устраивают

[ASN 205 сообщений Авто:]

До сих пор так считаешь?

Вопрос мне? Да, считаю так уже порядка 12 лет (с тех самых пор, как езжу на машинах с ABS). И узнал об этом, ещё задолго до того, как первый раз прочитал в мурзилках об особенностях работы.
Я же не просто так, посылал Вас на эксперименты... Я свои эксперименты, уже давно и многократно провел. А у Вас ещё, похоже, все только впереди. Поэтому и говорю. Съездите на "пустую" дорогу, поупражняйтесь немного. Понимание реального алгоритма работы ABS, возможностей авто и вероятных "издержек производства", поможет в трудную минуту. Да и вообще, правильное понимание, никогда не повредит. А то, Вы уж извиняйте, но порете Вы откровенную... сами знаете что, по поводу "индивидуального" управления колесами. НЕТ ЭТОГО. Езжайте и убедитесь лично!
Все тоже самое, что у авторов ролика было на неровностях, все тоже самое получится, если заедете, хотя бы одним колесом на лёд/песок/снег и т.п. После "влета" с ходу на подобное препятствие, ABS-ка сначала растормаживает ВСЕ колеса, а потом ещё и "тупит" некоторое время, "думая" что это было, и чего делать дальше! И если педальку оперативно не пожулькать несколько раз, а тупо продолжать жать в пол, то по моим наблюдениям "тупая пауза ABS" лишь затягивается. Возникает как раз многократно описываемая ситуация, когда машина трещит, ABS тупит, авто неумолимо катится товарищу в зад.

[AlexJ Н5 D AT 730 сообщений Авто:Hover H5]

А у Вас ещё, похоже, все только впереди.

Спасибо за комплимент. Хоть бы профиль посмотрел. Вот 12 лет назад было еще так. А сейчас на все машины ставится АБС 4-канальная. Иначе не построить на ее базе ни ЕСП, ни ЕБД, ни антибукс и т.д.

[юрокSP 6 780 сообщений Авто:]

Похоже Alex H5 D AT так и не понял принцып работы системы попробую пояснить как смогу: ведь "слабое колесо" появляется при экстренном торможении на неоднородном покрытии и система АБС ослабляет остальные колёса, а при дальнейшем торможении с прохождением неоднородного покрытия и попаданием уже на однородное покрытие мы педаль не отпускаем и продолжаем давить, но колёса та ослаблены до "слабого" -это и есть принцип работы, для сохранения прямолинейного движения и возможности подруливания. Короче, ещё раз смотрите ролик!!!!! Вот на гребёнке переходящей в ровный асфальт когда-нибудь попробуйте с АБС и без и всё поймёте

[ASN 205 сообщений Авто:]

Вот 12 лет назад было еще так. А сейчас на все машины ставится АБС 4-канальная.

Усе, AlexJ! Пусть будет по твоему! Согласен, что у тебя лично, стоит 4-канальная, с раздельным управлением. Езди и наслаждайся!
А мы уж как нибудь по старинке... Нас, всех остальных, похоже немецкий Бог обделил каналами...

...попробую пояснить как смогу...

Бесполезно... Раза три пытался. Но теперь понял, что вероятно, Бошевцы специально для Алекса разработали индивидуальную систему, по предложенному им алгоритму. Современному автопрому, пока до этого ещё далеко! Отсюда и недопонимания!

[h7TT 13 649 сообщений Авто:Hover H2]

если этот вопрос адресован действительно мне, то отвечу: да, на неоднородном покрытии АВС растормаживает все колёса до уровня "самого слабого", т.е заблокированного, можете провести эксперемент сами, если ролик и пояснения Вас не устраивают

Юр, но тогда на чистом льду озера авто вообще теоретически не сможет затормозить!.... однако тормозит!

[AlexJ Н5 D AT 730 сообщений Авто:Hover H5]

ABS-ка сначала растормаживает ВСЕ колеса, а потом ещё и "тупит" некоторое время, "думая" что это было, и чего делать дальше! И если педальку оперативно не пожулькать несколько раз, а тупо продолжать жать в пол, то по моим наблюдениям "тупая пауза ABS" лишь затягивается. Возникает как раз многократно описываемая ситуация, когда машина трещит, ABS тупит, авто неумолимо катится товарищу в зад.

И по каком ж признаку определяешь, что все калеса растормаживаются. Скользит в твоей луже одно, остальные и так вращаются. А затянувшуюся паузу как учуял. АБС срабатывает 15 раз в сек. А если еще и пожулькать, то будет точно в зад. Только тупо в пол. Лучше чем автомат человек сделать не может. Ну, а ролик, ничего общего с реальной ситуацией. Отпустить-нажать педаль - это примерно 0,5 сек. За это время машина на скорости 120 км пройдет путь равный 17 м. даже на 60 - 8,5. Ну?

[юрокSP 6 780 сообщений Авто:]

Юр, но тогда на чистом льду озера авто вообще теоретически не сможет затормозить!.... однако тормозит!

так тоже самое отределяется слабое колесо и чтобы избежать заноса остальные ослабляются, первое которое на стопор встанет окажется слабым, частота отпускания на льду очень высокая, на асфальте другая (меньше частота отпускания), т.к колёсики меньше ослабляются

[AlexJ Н5 D AT 730 сообщений Авто:Hover H5]

Юр, но тогда на чистом льду озера авто вообще теоретически не сможет затормозить!.... однако тормозит!

а чистом льду при тормозе в пол блокируются все колеса одновременно, АБС не работает. Торможение только заблокированными колесами или небольшим усилием не давая колесам заблокироваться.

О! Второй появился. Дальше бесполезно. Третьего ждать не буду. Давайте ребята между собой

[юрокSP 6 780 сообщений Авто:]

идеальных условий не бывает, по любому покрытие неоднородно в пятне контакта и покрышки чуть но имеют разное сцепление и как бы ЕБД не изголялось, все равно при экстренном торможении АБС берёт верх

[h7TT 13 649 сообщений Авто:Hover H2]

Да давно уже пора прекратить.... мы спорим до хрипоты, ссылаясь на страницы таких же поверхностных юзеров....а смысл?...я не собираюсь изменять чъё-то убеждение.... будет достаточно если появится зерно сомнения и кто-то изучит данный вопрос досконально.....на чём и замалкаю!

[ASN 205 сообщений Авто:]

... тогда на чистом льду озера авто вообще теоретически не сможет затормозить!.... однако тормозит!

Ризницы не особо велика, что по озеру, что одним колесом (или бортом) по льду. Тормозить будет примерно одинаково, с максимальным усилием, возможным для самого "слабого" колеса. За счет погрешностей системы, возможно на асфальте совсем чуть лучше будет тормозить, но не более того. Большой раницы быть не может иначе ни о какой управляемости говорить невозможно.
-
Во, придумал толковый тест для желающих убедиться... что к чему.

Берете, глушите тормозные трубки по одному борту, или хотя бы одно переднее колесико... И вперед, а асфальтированный полигон! Согласно теории Алекса, у Вас будет полный аналог системы в его алгоритме управления ABS. Т.е. как будто вам растормозило индивидуально одно или два колеса. Советую особо не гонять, алгоритм вам может не понравиться в работе...

а чистом льду при тормозе в пол блокируются все колеса одновременно, АБС не работает.

Вы лично уже это проделывали? Я за 12 лет ни разу такого эффекта не встречал. На любом льду, ABS всегда срабатывает!

[юрокSP 6 780 сообщений Авто:]

похоже Алекс, на авто редко ездит, пробег не большой за 1,5 года, да и поправка на возраст, откуда у него такое убеждение что на льду АБС не будет срабатывать, чес говоря не понятно и не объяснимо

[ayam 2 712 сообщений Авто:Hover H5]

Вчера у нас был плюс, а к вечеру прихватило, я на дачу поехал. Попал на дорогу, где только что реагент разлили, и дорога только-только начала отходить пятнами. Потормозил с 80ти в пол. И был неприятно удивлен тем, что машина меняла траекторию движения самостоятельно. Причем достаточно существенно, если руль не трогать, то градусов на 10-15. Делайте выводы. И кстати, а когда у нас должны гореть лампы абс и евд? Ни разу не видел кроме теста при включении зажигания.

[юрокSP 6 780 сообщений Авто:]

И кстати, а когда у нас должны гореть лампы абс и евд? Ни разу не видел кроме теста при включении зажигания.

при ошибке и неисправности в системе

[ASN 205 сообщений Авто:]

Потормозил с 80ти в пол. И был неприятно удивлен тем, что машина меняла траекторию движения самостоятельно. Причем достаточно существенно, если руль не трогать, то градусов на 10-15.

Ну вот, это как раз, та самая "погрешность" в пределах которой и возникает разность тормозных сил по бортам. Нагрузки знакопеременные, машинку малость и "виляет". А если бы ABS-ка тормознула по асфальту "косткой", ты крутануло бы будь здоров!

[М.А.А. 9 028 сообщений Авто:]

почитаешь тему и порой становится ......приходишь в ах..й такой бред в постах несут.....что иногда думается ..кто впереди едет...и сзади..... Упаси бог с такими "писаками" на одной полосе ехать.....

[юрокSP 6 780 сообщений Авто:]

Я уж думал, что дискуссию закончили Так, что не так? Есть сомнения что на неоднородном покрытии при экстренном торможении АБС растормаживает колёса до самого слабого? Вот книжка М.Г. Горбачев написал http://books.google.ru/books?id=cDURFfZHcA...%B0&f=false

[юрокSP 6 780 сообщений Авто:]

[николай.кимры 4 243 сообщений Авто:Hover H3]

Если кто принял мои коментарии на свой счет,я прошу прощения,ну достали.