Перейти к содержимому

 

Фотография

AWD lock


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 135

  hamster1979 113 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 07 июля 2017 - 22:16

hamster1979
  • 113 сообщений
  • Регистрация: 17.01.14
  • Город: Калуга
  • Авто:Hover H5
  • TD 6MKПП

IAL,

 

у вас 6-67 линия не разрывается в схеме, а просто сажается на землю (если я правильно понял из рисунка) - а так делать нельзя - это КЗ выхода (67 линия - выход, 6 вход),  что ведет как минимум работу выхода в режиме защиты, как максимум к выходу из строя выходной цепи.

 (67 вход, 6 выход), ошибся, но сути не меняет



  mnur 534 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 10 июля 2017 - 09:47

mnur
  • 534 сообщений
  • Регистрация: 22.09.13
  • Город: Татарстан
  • Авто:Hover H5
  • TD AT

 (67 вход, 6 выход), ошибся, но сути не меняет

Возьми схему попроще. Выше в теме они есть.

  hamster1979 113 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 10 июля 2017 - 10:28

hamster1979
  • 113 сообщений
  • Регистрация: 17.01.14
  • Город: Калуга
  • Авто:Hover H5
  • TD 6MKПП

Возьми схему попроще. Выше в теме они есть.

Сложность не является проблемой. Я делаю свою схему. Просто есть вопросы. Например вот - [font="arial, helvetica, sans-serif;"][color=rgb(51,51,51);]Rus_Lan делал замеры осциллографом сигнала с EMC, из которых следует вывод, что штатный TOD даже когда на максимум включает момент, все равно на EMC подает ШИМ, просто с увеличенной скважностью (предположительно ШИМ не включается на 100% чтобы не перегревалось там все - прерывистый сигнал. Ну либо по еще каким либо причинам - я не знаю). А на всех схемах, которые тут, вы подаете на катушку постоянное напряжение. Не приведет ли использование такой схемы к быстрому перегреву и, соответственно, к износу катушки и РК? Для меня нет проблем сделать на микроконтроллере с плавной регулировкой ШИМ, с использованием сигнала AxleDisconnectFeedback, сигналом от кнопки AWD, и например, от блокировки дверей на скорости 20км. Просто нужно понять, как все это работает - в принципах работы TOD и механике  трансмиссии я не особо разбираюсь. Придется видимо самому лезть с приборами в разъем TOD этот и измерять все заново.[/color][/font]


Сообщение отредактировал hamster1979: 10 июля 2017 - 10:31


  mnur 534 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 10 июля 2017 - 10:45

mnur
  • 534 сообщений
  • Регистрация: 22.09.13
  • Город: Татарстан
  • Авто:Hover H5
  • TD AT

Сложность не является проблемой. Я делаю свою схему. Просто есть вопросы. Например вот - [font="arial, helvetica, sans-serif;"][color=#333333;]Rus_Lan делал замеры осциллографом сигнала с EMC, из которых следует вывод, что штатный TOD даже когда на максимум включает момент, все равно на EMC подает ШИМ, просто с увеличенной скважностью (предположительно ШИМ не включается на 100% чтобы не перегревалось там все - прерывистый сигнал. Ну либо по еще каким либо причинам - я не знаю). А на всех схемах, которые тут, вы подаете на катушку постоянное напряжение. Не приведет ли использование такой схемы к быстрому перегреву и, соответственно, к износу катушки и РК? Для меня нет проблем сделать на микроконтроллере с плавной регулировкой ШИМ, с использованием сигнала AxleDisconnectFeedback, сигналом от кнопки AWD, и например, от блокировки дверей на скорости 20км. Просто нужно понять, как все это работает - в принципах работы TOD и механике  трансмиссии я не особо разбираюсь. Придется видимо самому лезть с приборами в разъем TOD этот и измерять все заново.[/color][/font]

Задача ясна. С этим вопросом помочь не смогу.

  Кряк ( Александр ) 6 054 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 10 июля 2017 - 22:16

Кряк ( Александр )
  • 6 054 сообщений
  • Регистрация: 19.10.13
  • Город: Мытищи
  • Авто:Hover H5
  • Бензин, 2 С/Б, Л/П, АТ 30,5, ЧИП

[color=rgb(0,0,0);font-family:helvetica, arial, sans-serif;font-size:12px;font-weight:bold;background-color:rgb(242,247,250);]hamster1979
судя по тексту в электронике разбираетесь, частота сигнала ШИМ несколько килогерц, для электро-механических устройст ( например муфты ) это равносильно ПОСТОЯННОМУ напряжению. Колхозить что то - напрасный труд.[/color]
 



  hamster1979 113 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 11 июля 2017 - 14:02

hamster1979
  • 113 сообщений
  • Регистрация: 17.01.14
  • Город: Калуга
  • Авто:Hover H5
  • TD 6MKПП

[color=rgb(0,0,0);font-family:helvetica, arial, sans-serif;font-weight:bold;background-color:rgb(242,247,250);]hamster1979
судя по тексту в электронике разбираетесь, частота сигнала ШИМ несколько килогерц, для электро-механических устройст ( например муфты ) это равносильно ПОСТОЯННОМУ напряжению. Колхозить что то - напрасный труд.[/color]
 

То что сама катушка работает как сглаживающий фильтр, а электромеханическое устройство инертно и работать будет одинаково (визуально) что при ШИМ что при постоянном напряжении - это понятно. Но из личной практики управления электромагнитами, шаговыми моторами и многими другими индуктивными нагрузками - ШИМ там не просто так (как раз в районе 1ms и меньше - килогерц и выше). У обмотки при переменном напряжении возрастает сопротивление, соответственно уменьшается проходящий ток - соответственно меньше нагрев. Можете посмотреть, например , управление обмотками шаговых моторов в режиме удержания положения или дверных электромагнитных замков - обычно там как раз ШИМ или похожее. Иначе  - греется (все зависит от сечения проводов обмотки катушки). Ну или классический пример - динамик - та же катушка. При подаче постоянного тока просто сгорает и все - поэтому на всех усилителях звука есть защита от постоянного тока/напряжения. Как появится время  - посмотрю, померю, посчитаю, там видно будет - нужен - не нужен ШИМ)). Мало исходных данных.



  Новгородец 471 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 16 июля 2017 - 13:16

Новгородец
  • 471 сообщений
  • Регистрация: 02.02.14
  • Город: Великий Новгород
  • Авто:Hover H5
  • TD 2.0, МКПП, Lite, LOCK, H/L, 33

С какой максимальной скоростью можно двигаться в режиме LOCK и какое время?



  mnur 534 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 21 июля 2017 - 09:41

mnur
  • 534 сообщений
  • Регистрация: 22.09.13
  • Город: Татарстан
  • Авто:Hover H5
  • TD AT

С какой максимальной скоростью можно двигаться в режиме LOCK и какое время?

Об этом история умалчивает. Я пользуюсь по минимуму, но практически всегда. AWD только по асфальту зимой. Максимальное время применения ЛОКА вышло минут 10-15.

  hamster1979 113 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 11 марта 2018 - 12:21

hamster1979
  • 113 сообщений
  • Регистрация: 17.01.14
  • Город: Калуга
  • Авто:Hover H5
  • TD 6MKПП

Прошу прощения за то что обещанных измерения пришлось ждать так долго - так сложились обстоятельства. Но наконец то дошли руки до Лока. Был выведен блок управления TOD  в салон, удлинены провода, вставлены в разрыв колодки для подключения измерительных приборов. Снял видео на 2 Гига - в условиях снежной зимы - заезд в горку 45 градусов с пробуксовками и зарыванием всех 4х колес, выкладывать не буду, но поделюсь главным - выводами. На катушку EMC при наибольших нагрузках подается ШИМ скважностью почти 100% (что хорошо видно на фотках ) - а значит катушка вполне предназначена для работы в режимах постоянного тока - и никаких доработок (как я думал - токоограничивающего резистора) в этом плане схема nmur не требует! Схема, приведенная nmur -  вполне рабочая - можно юзать и не бояться. А Rus_Lan скорее всего просто не смог машину поставить в такие условия, которые бы потребовали подключить максимальный 50% момент на передний мост, поэтому у него в измерениях ШИМ не выше 80% скважности.

Прикрепленные изображения

  • VID_20180310_150242.mp4_snapshot_00.01_2018.03.11_11.52.38.jpg
  • VID_20180310_150242.mp4_snapshot_00.38_2018.03.11_11.51.53.jpg

Сообщение отредактировал hamster1979: 11 марта 2018 - 12:23


  АлексейGR 44 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 21 марта 2018 - 18:47

АлексейGR
  • 44 сообщений
  • Регистрация: 09.09.14
  • Город: Чебоксары
  • Авто:Hover H5
  • H5 TD на ручке

Спасибо за пояснение. Уточняю: Можно просто кнопку с подключающими релюшками поставить? И не беспокоится о каких-то схемах? ТАК? (Уточнение волнующего для меня вопроса)

По поводу Кнопки включения принудительного AWD - есть задумка, воткнуть кнопку в штатное место. Вот тема - https://www.drive2.ru/l/485188369010131105

Есть наработки по этому поводу?


Сообщение отредактировал АлексейGR: 21 марта 2018 - 18:50


  hamster1979 113 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 23 марта 2018 - 21:02

hamster1979
  • 113 сообщений
  • Регистрация: 17.01.14
  • Город: Калуга
  • Авто:Hover H5
  • TD 6MKПП

Спасибо за пояснение. Уточняю: Можно просто кнопку с подключающими релюшками поставить? И не беспокоится о каких-то схемах? ТАК? (Уточнение волнующего для меня вопроса)

По поводу Кнопки включения принудительного AWD - есть задумка, воткнуть кнопку в штатное место. Вот тема - https://www.drive2.ru/l/485188369010131105

Есть наработки по этому поводу?

Насчет штатных кнопок - нечего даже заморачиваться - там они идут на плату и управляются микроконтроллером - или плату придется резать или прошивку переписывать - гемор. Все тут схемы озвученные работают не на ходу, - катушка включается жестко,не плавно - поэтому остановился, включил, поехал. С плавным пуском буду делать на микроконтроллере - потом выложу, позже,  наверное в отдельной теме.


Сообщение отредактировал hamster1979: 23 марта 2018 - 21:16


  hamster1979 113 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 24 марта 2018 - 11:40

hamster1979
  • 113 сообщений
  • Регистрация: 17.01.14
  • Город: Калуга
  • Авто:Hover H5
  • TD 6MKПП

Уточняю: Можно просто кнопку с подключающими релюшками поставить?

Ну там много нагорожено потом в постах исправлено. Если подытожить, то схемы там на двух релюхах достаточно вот такой (сединения проводов - обозначены точкой, нет точки - провода не соединяются)

Прикрепленные изображения

  • AWD Lock.png

Сообщение отредактировал hamster1979: 24 марта 2018 - 11:59


  hamster1979 113 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 24 марта 2018 - 15:02

hamster1979
  • 113 сообщений
  • Регистрация: 17.01.14
  • Город: Калуга
  • Авто:Hover H5
  • TD 6MKПП

Вот можно даже на одной релюхе. Будет работать так - штатная кнопка включает полный привод и подключает полуось, нештатный тумблер  - это режим ПП в зависимости от положения -  если включен тумблер в положение AWD(Выкл) - включается режим АВД, если пложении ВКЛ - включен будет PartTime(Lock). Главное не забывать включать штатную кнопку не на ходу, если включен режим Парттайм. 

Прикрепленные изображения

  • AWD-Part time.png

Сообщение отредактировал hamster1979: 24 марта 2018 - 15:40


  hamster1979 113 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 08 мая 2018 - 12:54

hamster1979
  • 113 сообщений
  • Регистрация: 17.01.14
  • Город: Калуга
  • Авто:Hover H5
  • TD 6MKПП

Блин. Сейчас оформляю БЖ на драйве - и вот тут подумалось -  6 провод непонятно потянет ли включение обмотки реле - там ток 150ма. Последняя схема (пост выше) наверно не рабочая. Потому что я в своей схеме на ардуине везде управляю реле через транзистор Дарлингтона - а в схеме выше  я его не нарисовал.


Сообщение отредактировал hamster1979: 08 мая 2018 - 13:10


  hamster1979 113 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 12 мая 2018 - 21:13

hamster1979
  • 113 сообщений
  • Регистрация: 17.01.14
  • Город: Калуга
  • Авто:Hover H5
  • TD 6MKПП

Вот. Про АВД Лок. https://www.drive2.ru/l/501963068159296344/  Или в виде файла word https://drive.google.com/open?id=1QlVWd8oiU2-UbNFOIbwircJb416h9GWO



  MagicWarrior 1 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 24 октября 2020 - 16:35

MagicWarrior
  • 1 сообщений
  • Регистрация: 21.07.20
  • Город: Нововоронеж
  • Авто:Hover H5
  • дизель 2л АКПП

Поделюсь своими наблюдениями (Hover H5 TD AT). При включении awd начал моргать индикатор AWD. Оказался разрыв провода концевика подключения полуоси. В поисках неисправности выяснилось, что при отсутствии сигнала с концевика полуоси (сигнал на подключение приходит и BCM подключает полуось) TOD встает в аварийном режим, а именно, полностью подключает передний мост (проводились наблюдения вывешиванием колес). Получается fulltime


Сообщение отредактировал MagicWarrior: 24 октября 2020 - 16:37




Читают эту тему: 2