Перейти к содержимому

 

Фотография

Выявленные проблемы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 340

  korvol 22 871 сообщений
Авто:Haval F7/F7x
Отправлено 23 ноября 2017 - 10:59

korvol
  • Модераторы
  • 22 871 сообщений
  • Регистрация: 09.11.12
  • Город: Москва
  • Авто:Haval F7/F7x
  • Haval F7 2.0T 4WD Elite

Кстати, про эффект увода при резком разгоне из-за разных длин полуосей я уже очень давно слышал. Теоретически возможно.



  stafford 11 255 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 ноября 2017 - 11:26

stafford
  • Администраторы
  • 11 255 сообщений
  • Регистрация: 19.03.11
  • Город: Москва, Новогиреево
  • Авто: 
  • Н3 продан, HAVAL H6 elit 4x4 МКПП

Теоретически возможно.

а производители идиоты? ни одну переднеприводную машину ни разу не уводило в сторону ни при наборе скорости, ни при сбросе газа. если ШРУС короче, то в этой части, как правило длинее сделан планитарный ряд в КПП, тем самым компенсируя укороченный размер ШРУСа. 



  zigzago 412 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 23 ноября 2017 - 11:28

zigzago
  • 412 сообщений
  • Регистрация: 23.07.15
  • Город: Долгопрудный
  • Авто:Hover H5
  • дизель.МКПП Клубный номер 2686

[color=rgb(0,0,0);font-family:Verdana, Geneva, Arial, Helvetica, sans-serif;background-color:rgb(251,245,245);]Специально для шибко умных, которые хорошо учились. Но физики почему-то не знают. Незначительная поводка автомобиля в право при интенсивном разгоне обусловлено исключительно только одной проблемой присущей только переднеприводным автомобилям. Так вот, т.к. длинна приводов с лева и с права разные, а моменты кручения одинаковые (т.к. коэффициенты трения на обоих колесах с дорожным покрытием одинаковые) то величина скручивания привода тоже разная. Привода работают на скручивание как торсионы. Так вот правый привод более длинный, нежеди левый и по этому правое колесо при интенсивном разгоне как бы запаздывает из-за скручивания привода и вот поэтому авто уводит в право! [/color]

 

[color=rgb(0,0,0);font-family:Verdana, Geneva, Arial, Helvetica, sans-serif;background-color:rgb(251,245,245);]Специально для шибко умных, которые хорошо учились. Но физики почему-то не знают. Незначительная поводка автомобиля в право при интенсивном разгоне обусловлено исключительно только одной проблемой присущей только переднеприводным автомобилям. Так вот, т.к. длинна приводов с лева и с права разные, а моменты кручения одинаковые (т.к. коэффициенты трения на обоих колесах с дорожным покрытием одинаковые) то величина скручивания привода тоже разная. Привода работают на скручивание как торсионы. Так вот правый привод более длинный, нежеди левый и по этому правое колесо при интенсивном разгоне как бы запаздывает из-за скручивания привода и вот поэтому авто уводит в право! [/color]

Согласен . Была такая проблема на ваз 2108 и 2109 . Об этом писал журнал За рулем.



  Д.А.В 4 877 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 ноября 2017 - 11:31

Д.А.В
  • Гости
  • 4 877 сообщений
  • Регистрация: 24.01.15
  • Город: НиНо
  • Авто: 
  • Hyundai Creta 2.0 АТ,2WD
ни одну переднеприводную машину ни разу не уводило в сторону ни при наборе скорости,

Чего, все переднеприводные  авто  перепробовал чтобы так утверждать?. У меня на Карете уводит слегка при очень динамичном разгоне в гору,когда передняя часть менее нагружена


Сообщение отредактировал Д.А.В: 23 ноября 2017 - 11:33


  korvol 22 871 сообщений
Авто:Haval F7/F7x
Отправлено 23 ноября 2017 - 11:32

korvol
  • Модераторы
  • 22 871 сообщений
  • Регистрация: 09.11.12
  • Город: Москва
  • Авто:Haval F7/F7x
  • Haval F7 2.0T 4WD Elite

тем самым компенсируя укороченный размер ШРУСа. 
Так и проявляется это именно при РЕЗКОМ разгоне - видимо, компенсируется, да не совсем. В остальных случаях незаметно. 

  ded.mazay.56 3 356 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 23 ноября 2017 - 11:33

ded.mazay.56
  • 3 356 сообщений
  • Регистрация: 08.10.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Чанган CS75 1.8 турбо.

а производители идиоты? ни одну переднеприводную машину ни разу не уводило в сторону ни при наборе скорости, ни при сбросе газа. если ШРУС короче, то в этой части, как правило длинее сделан планитарный ряд в КПП, тем самым компенсируя укороченный размер ШРУСа. 

А может из-за свободного дифа этот эффект?! Менее нагруженное колесо начинает пробуксовывать и увеличивается количество оборотов с этой стороны, за счёт чего машину "разворачивает" в сторону более нагруженного колеса.


Сообщение отредактировал ded.mazay.56: 23 ноября 2017 - 11:34


  korvol 22 871 сообщений
Авто:Haval F7/F7x
Отправлено 23 ноября 2017 - 11:36

korvol
  • Модераторы
  • 22 871 сообщений
  • Регистрация: 09.11.12
  • Город: Москва
  • Авто:Haval F7/F7x
  • Haval F7 2.0T 4WD Elite

А может из-за свободного дифа этот эффект?!
Как бы то ни было, но именно из-за разности моментов на колёсах это и происходит.

  Д.А.В 4 877 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 ноября 2017 - 11:37

Д.А.В
  • Гости
  • 4 877 сообщений
  • Регистрация: 24.01.15
  • Город: НиНо
  • Авто: 
  • Hyundai Creta 2.0 АТ,2WD

korvol,Я уже написал при каких условиях это может произойти 



  wanderer 17 195 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 ноября 2017 - 11:42

wanderer
  • 17 195 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC

 Изучайте теормех. А насколько скручиваются торсионы?
Все в кучу смешали,давайте разбираться.Что такое крутящий момент?Физика говорит что это сила умноженная на плечо,как видите длина тут не при чем.Что такое торсион?Термех говорит что торсион это вал зажатый с одной стороны,а к другой стороне приложен крутящий момент.Хочу спросить ШРУС у нас с какой стороны жестко закреплен?Меня так учили,если ошибаюсь,поправьте

А может из-за свободного дифа этот эффект?
Совершенно правильный ход мысли,при резком разгоне передок машины разгружаетсяи тем самым колеса имеют разное сцепление с дорогой и пробуксовку

  Д.А.В 4 877 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 ноября 2017 - 11:44

Д.А.В
  • Гости
  • 4 877 сообщений
  • Регистрация: 24.01.15
  • Город: НиНо
  • Авто: 
  • Hyundai Creta 2.0 АТ,2WD

,при резком разгоне передок машины разгружаетсяи тем самым колеса имеют разное сцепление с дорогой и пробуксовку
Абсолютно верно ! 

  korvol 22 871 сообщений
Авто:Haval F7/F7x
Отправлено 23 ноября 2017 - 11:46

korvol
  • Модераторы
  • 22 871 сообщений
  • Регистрация: 09.11.12
  • Город: Москва
  • Авто:Haval F7/F7x
  • Haval F7 2.0T 4WD Elite

Но в подавляющем большинстве случаев у людей увод происходит вправо. Если бы дело было только в дифе, то уводило бы в непредсказуемую сторону каждый раз по-разному.



  wanderer 17 195 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 ноября 2017 - 11:46

wanderer
  • 17 195 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC

Заднеприводные машины,наоборот при резком разгоне задние колеса загружаются.



  korvol 22 871 сообщений
Авто:Haval F7/F7x
Отправлено 23 ноября 2017 - 11:50

korvol
  • Модераторы
  • 22 871 сообщений
  • Регистрация: 09.11.12
  • Город: Москва
  • Авто:Haval F7/F7x
  • Haval F7 2.0T 4WD Elite

Заднеприводные машины,наоборот при резком разгоне задние колеса загружаются.
Правильно. Но в этом случае полуоси равной длины, тут только работа дифа может проявиться, какое из колёс прокрутить с бОльшим моментом. 

  wanderer 17 195 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 ноября 2017 - 11:50

wanderer
  • 17 195 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC

korvol, Володь,этому тоже есть обьяснение,все автомобильные дороги делаются с уклоном в правую сторону,для водоотвода с дорожного полотна



  korvol 22 871 сообщений
Авто:Haval F7/F7x
Отправлено 23 ноября 2017 - 11:51

korvol
  • Модераторы
  • 22 871 сообщений
  • Регистрация: 09.11.12
  • Город: Москва
  • Авто:Haval F7/F7x
  • Haval F7 2.0T 4WD Elite

,все автомобильные дороги делаются с уклоном в правую сторону,для водоотвода с дорожного полотна
А если чел в другую сторону едет? :kol_smile3:

  wanderer 17 195 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 ноября 2017 - 11:54

wanderer
  • 17 195 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC

korvol,


Но в этом случае полуоси равной длины,

Есть мосты и с разными полуосями,говорю длина полуоси не влияет на распределение момента,вам формулами доказать?

  korvol 22 871 сообщений
Авто:Haval F7/F7x
Отправлено 23 ноября 2017 - 11:55

korvol
  • Модераторы
  • 22 871 сообщений
  • Регистрация: 09.11.12
  • Город: Москва
  • Авто:Haval F7/F7x
  • Haval F7 2.0T 4WD Elite

вам формулами доказать?
Не, формулами не надо! Ты на пальцах покажи... :kol_smile3:

  wanderer 17 195 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 ноября 2017 - 11:56

wanderer
  • 17 195 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC

А если чел в другую сторону едет? 
А по барабану,уклон идет от центра дороги в обе стороны

  korvol 22 871 сообщений
Авто:Haval F7/F7x
Отправлено 23 ноября 2017 - 11:58

korvol
  • Модераторы
  • 22 871 сообщений
  • Регистрация: 09.11.12
  • Город: Москва
  • Авто:Haval F7/F7x
  • Haval F7 2.0T 4WD Elite

,уклон идет от центра дороги в обе стороны
Хм, а я считал, что она вся наклонена в одну сторону.... Получается - "домиком" от центра сделана... 

  wanderer 17 195 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 ноября 2017 - 11:59

wanderer
  • 17 195 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC

Ты на пальцах покажи...
Легко,тут где то писали про полноприводные машины с низким клиренсом,спрашивали зачем они нужны если сядут в любой грязи?Намек уловил?

Получается - "домиком" от центра сделана...
Именно так



Читают эту тему: 1