Компрессия
Отправлено 02 декабря 2012 - 18:38
Измерял на горячем движке Н3 (60-70град)
Свечи все были выкручены, делал 10-12 оборотов стартером с выжатым сцеплением и открытым дросселем
(оказывается стартер у нас медленно крутится по сравнению с ТАЗовской классикой)
Получил 16 (плюс-минус 0.2 по крайней шкале, т.е. бар) во всех цилиндрах.
Примечание
С закрытым дросселем цифры падали примерно на 1.5[/quote]
Масло в движке густое 10W40
Собственно вопрос:
как-то многова-то, нет ?
приборчик, вроде, солидный, если врет, то везде одинаково, разброс 0.2 можно и убрать если по 5 замеров сделать на каждый цилиндр.
Отправлено 02 декабря 2012 - 18:50
На ховере не мерил. А на фронтере 2.2 после капремотна за 17 заваливало после 5-6 оборотовСобственно вопрос:
как-то многова-то, нет ?
приборчик, вроде, солидный, если врет, то везде одинаково, разброс 0.2 можно и убрать если по 5 замеров сделать на каждый цилиндр.
Отправлено 02 декабря 2012 - 19:13
А правильно я понимаю, что тут цифра сильно зависит от скорости вращения коленвала?На ховере не мерил. А на фронтере 2.2 после капремотна за 17 заваливало после 5-6 оборотов
Просто был удивлен, как на ховере медленно стартер крутит, он с редуктором что ли?.
Отправлено 02 декабря 2012 - 20:41
Отправлено 03 декабря 2012 - 01:29
Саш,раньше с ручки заводили,а сейчас-хорошему мотору только ключ покажи.А компрессию меряют-40 температура,все свечи вывернуты,клапан на манометре рабочий,скорость стартера большой роли не играет.А правильно я понимаю, что тут цифра сильно зависит от скорости вращения коленвала?
Просто был удивлен, как на ховере медленно стартер крутит, он с редуктором что ли?.
Отправлено 03 декабря 2012 - 07:37
Коля, на счет ручки уже думал :)))))Саш,раньше с ручки заводили,а сейчас-хорошему мотору только ключ покажи.А компрессию меряют-40 температура,все свечи вывернуты,клапан на манометре рабочий,скорость стартера большой роли не играет.
Зря у нас что ли двигун как в классике стоит. Но радиатор мешает, разве что шестерочный с дыркой ставить :)))))
Такой вопрос:
Можно ли считать нормальную компрессию необходимым и достаточным условием нормальной регулировки клапанов?
Типа, если они хорошо и вовремя закрылись, то и в остальных режимах все будет Ок?
Распред вал, считаем, идеальный, его тестировать ненадо.
Отправлено 14 декабря 2012 - 01:22
Отправлено 14 декабря 2012 - 05:51
Отправлено 14 декабря 2012 - 06:31
Отправлено 14 декабря 2012 - 07:57
Я его руками не крутил... но это смотря какой рычаг у ключа :)))). Потом, чтобы компрессию почувствовать надо быстро крутить :)))))не, такого не было...
спасибо, буду пробовать, если такое произойдет.
А почему тогда коленвал прокручивался легко? он же должен тяжело крутиться. А тут он как по маслу)))
А может что-то сразу надо поменять, пока оно окончательно не "того"?
Я так понял, на слух показалось, что стартер быстро крутит и без усилия?
Отмечу, что когда мерил компрессию (отключал зажигание, выкручивал свечи) - сам удивился звуку стартера. До этого-то я его никогда не слышал :)))) т.к. заводился с полтыка.
Думаю у Вас что-то с в.в. проводами или контактом к катушке.
Компрессия либо есть, либо ее нет, так что вернуться назад она не могла :)))))
Отправлено 14 декабря 2012 - 16:16
Отправлено 15 декабря 2012 - 00:13
Приборчик обычный дешевый тайваньский ширпотреб, но для обычного пользования пойдет. Раньше сам таким пользовался. Основные его недостатки, это погрешность манометра и плохое качество резинового удлинителя, с ним как повезет, может раздуть, больше ничего плохого о нем сказать не могу, по крайней мере этот компрессометр лучше чем делает ООО «Измерит».приборчик, вроде, солидный,
16 немного многовато, должно быть примерно 14-15 и это у нового двигателя, если нет масла в цилиндрах. Возможно погрешность манометра и дала такой результат, а возможно и незначительное попадание масла в цилиндры. В любом случае компрессия нормальная, самое главное, чтобы компрессия во всех цилиндрах была ровной, если так, значит все Ок.Получил 16 (плюс-минус 0.2 по крайней шкале, т.е. бар) во всех цилиндрах.
Абсолютно верно. Причем зависимость существенная, т.к. более высокая скорость вращения коленвала сопровождается уменьшением утечек воздуха через зазоры и неплотности.А правильно я понимаю, что тут цифра сильно зависит от скорости вращения коленвала?
Это норма. Так и должно быть. Разница будет в любом случае, но чем она меньше, тем лучше.С закрытым дросселем цифры падали примерно на 1.5
Однозначно нет, т.к. измерение компрессии проходит не за один такт/ход поршня. По сути, это динамическое измерение максимально создаваемого давления в цилиндре. По результатам измерения компрессии нельзя даже сказать на сколько плотное прилегание клапана, не говоря уже о зазорах.Можно ли считать нормальную компрессию необходимым и достаточным условием нормальной регулировки клапанов?
Поэтому с компрессометром хорошо применить в помощь Пневмотестер, который позволит определить утечки как в клапанах, так и в ЦПГ. И даже совокупность показаний компрессометра и пневмотестера не будет достаточным условием правильной регулировки зазоров клапанов. Правильную регулировку зазоров клапанов можно определить только при помощи щупа или мотор-тестера на работающем двигателе по углам открытия/закрытия клапанов в каждом из цилиндров.
Стартер с планетарным редуктором. Тем не менее он легко раскручивает двигатель до 250-300 prm, а то и более, зависит от мощности и состояния стартера, а так же от емкости, пускового тока и состояния АКБ.Просто был удивлен, как на ховере медленно стартер крутит, он с редуктором что ли?.
Алексей, с закрытой дроссельной заслонкой тоже надо смотреть.обязательно полностью открытый дроссель
Такой звук (легкой прокрутки двигателя) получается из-за отсутствия свеч, т.к. в оставшихся 3-х цилиндрах не создается сжатие, соответственно двигателю легче.Отмечу, что когда мерил компрессию (отключал зажигание, выкручивал свечи) - сам удивился звуку стартера.
Не надо ничего обнулять без необходимости, тем более это не решит вопрос механической части двигателя.Про обнуление ЭБУ я подумала уже после того, как все заработало снова)
Свечи скорей всего просто были залиты. Но они тут не причем.Вот что это было?
свечи?
А по поводу временного залегания колец, то очень мало вероятно, тем более во всех цилиндрах сразу. Тем не менее исключать это я бы не стал, все зависит от степени износа ЦПГ. Так же могло быть из-за зависания клапанов. Сталкивался с этим лично два раза, и был сильно удивлен, когда на машине в мороз зависли клапана из-за образовавшегося конденсата, который просто превратился в лед и не давал закрыться клапанам. Но в этих двух случаях есть один объединяющий нюанс обе машины ночевали в мороз на улице после мойки. В данном случае как знать, может повышенная влажность дала о себе знать. Если сейчас все нормально, то скорей всего все обошлось. Если повторится, то надо будет на это обратить особое внимание.
С уважением Александр.
Сообщение отредактировал Мегавольт: 15 декабря 2012 - 00:14
Отправлено 15 декабря 2012 - 15:36
Полностью согласен с Александром (Мегавольт). Очень похоже на "зависания" клапанов. В моей практике были случаи закоксовывания втулок клапанов смолами из-за палёного бензина. Клапана полностью теряли подвижность и усилия пружин не хватало для их закрытия. В двух случаях из трёх рвало ремень ГРМ и гнуло клапана. В третьем случае привод ГРМ был цепью и после попытки запуска" с толкача" всё заработало..
Вот что это было?
?
куда делась компрессия, откуда она потом снова появилась?
Отправлено 15 декабря 2012 - 17:50
Отправлено 18 декабря 2012 - 23:31
...
Измерял на горячем движке Н3 (60-70град)
...
Получил 16 (плюс-минус 0.2 по крайней шкале, т.е. бар) во всех цилиндрах.
...
Собственно вопрос:
как-то многова-то, нет ?
СервисМануал считает, что в самый раз! Только двигатель для процедуры рекомендует прогревать лучше:
Отправлено 19 декабря 2012 - 11:36
Да, спачибо, чуть-чуть больше нормы.СервисМануал считает, что в самый раз! Только двигатель для процедуры рекомендует прогревать лучше:
Только они в мануале кило с мега перепутали
Интересно, что нижний допустимый предел меньше 12 -и, какая большвя разница, однако
Отправлено 24 января 2014 - 19:06
Отправлено 24 января 2014 - 19:19
начались морозы и с ними проблемы кудато уходит антифриз на щупе нет попытался завести с трудом завелась со стуком и троит загорелся чип неисправность двигателя что делать?
ехать в автосерсис
Отправлено 29 января 2014 - 08:02
Отправлено 29 января 2014 - 19:30
Какой щуп для уровня антифриза? Антифриз а радиаторе и щупа нет, в расширительном бачке тоже
А на просвет бачок ОЖ не пробовали смотреть?
В радиаторе - на холодной машине уровень должен быть примерно под нижний срез горловины. Радиатор не соединяется у нас с бачком ОЖ герметично. В крышке радиатора стоит клапан, который стравливает в бачок ОЖ при нагреве и засасывает ее обратно при остывании.