Перейти к содержимому

 

Фотография

Непостоянный стук в двигателе 4D20


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 38

  kozzzq 151 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 11 декабря 2015 - 23:04

kozzzq
  • 151 сообщений
  • Регистрация: 11.09.15
  • Город: Туапсе
  • Авто:Hover H5
  • Luxe TD MT
Всем доброго времени суток! Ховер H5 TD MT 2013, 70ткм. Появился довольно громкий стук в двигателе. Вот нашел видео, стук один в один (и частота тоже похожа): Ссыка на видео (первая часть видео 0:47 - 1:27). Громкость/тон стука на разных оборотами особо не меняется, при наборе оборотов чуть тише, при сбросе - громче. Стук доносится со стороны турбины от выпускного коллектора, отчетливо, как-будто не изнутри блока, а из ГБЦ. ---------------- Характер проявления: 1) Звук появляется сразу на холодную, исчезает при прогреве двигателя ближе к 80 гр. (15-20 минут). 2) Может появится не сразу на холодную, а через 3-5 минут работы двигателя. Исчезает также по мере прогрева двигателя.... Опять таки, при изменении оборотов громкость не меняется 3) Может не исчезнуть вообще... Хоть час по городу катайся (чаще всего :rolleyes: ...) 4) Иногда стук меняет свой характер (шифруется, гад!) - то более шелестящий (глухой), то более стучащий (звонкий). Если завести двигатель, дать поработать на холостых минут 5 - 10 (дать по-человечески прогреться), а потом потихоньку поехать - тишина (или еле слышно). Можно так проехать и пол часа, но стоить дать тапку (живу в горах, без этого никак...), сразу появляется... Также давая тапку в пол стук наоборот, может пропасть... Еще заметил - с появлением стука в такт с ним имеется небольшая вибрация на ручку кпп + двигатель при стуке сильнее колбасит + заметно увеличивается детонация в режиме "тапкаВпол" + появляется какая-то вялость (или уже начинает играть самовнушение...). Когда стук исчезает - двигатель сразу оживает)) ---------------- Что проверял: 1) Похож на цокот работающих форсунок, но это не они - вынимал по очереди фишки с них, стук не исчезает. 2) Делал проверку обратки форсунок (1 мин в режиме ХХ) - две форсы по 4мл, две по 5мл. 3) Вынимал распредвалы - задиров нет, постели все целые.... Три гидрокомпенсатора пальцем продавливаются (с небольшим усилием), но насколько я знаю это нормально - масло из них вышло (как их вообще проверить?). 4) Скидывал ремень с обвеса (гена, ГУР(за одно подшипник в нем сменил, стало тише), кондей) - не они.... 5) Смотрел натяжной ролик ремня ГРМ во время работы - не он... ---------------- Мысли в слух: Если бы это были шатуны/поршня, думаю, стук был бы всегда (более постоянный, а не как вздумается), а если бы коленвал - более глухой.... Если не прав, поправьте... ---------------- Собственно вопрос: Что так может стучать? Заранее благодарен!

  prapor222 865 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 11 декабря 2015 - 23:31

prapor222
  • Партнёры
  • 865 сообщений
  • Регистрация: 09.06.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Дизель, АКПП.

Всем доброго времени суток!
Ховер H5 TD MT 2013, 70ткм. Появился довольно громкий стук в двигателе. Вот нашел видео, стук один в один (и частота тоже похожа): Ссыка на видео (первая часть в...

Если звук такой-же как на видео то это полюбому клапана, надо смотреть сами клапана и рокера. Может быть на каком нибудь клапане большая выработка и гидрику не хватает хода что-бы компенсировать зазор.

  Гринёв 63rus 8 474 сообщений
Авто: 
Отправлено 12 декабря 2015 - 04:30

Гринёв 63rus
  • 8 474 сообщений
  • Регистрация: 28.03.13
  • Город: Тольятти
  • Авто: 
  • Бешеная табуретка
Судя по звуку это клапана, ничего разбирать не нужно, смените масло с промывкой системы и будет вам счастие.

  юрокSP 6 780 сообщений
Авто: 
Отправлено 12 декабря 2015 - 11:39

юрокSP
  • 6 780 сообщений
  • Регистрация: 03.09.12
  • Город: Рязань
  • Авто: 
  • цинк с гвоздями
никакие это не клапана и не масло, этот стук появляется от "неправильного" угла впрыска, просто мозги на нашем моторе не всегда корретно дают угол зажигания(впрыска) отсюда стук

(живу в горах, без этого никак...), сразу появляется... Также давая тапку в пол стук наоборот, может пропасть...

на угол впрыска оказывают влияние множество параметров, выскажу своё ИМХО: атмосферное давление, температура( мотора, окружающей среды, солярки, на впуске), данные с датчика детонации, нагрузка на двигатель .......
вообщем не всё так просто, но эт точно не клапана, не распредвал и не масло

  prapor222 865 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 12 декабря 2015 - 13:08

prapor222
  • Партнёры
  • 865 сообщений
  • Регистрация: 09.06.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Дизель, АКПП.

никакие это не клапана и не масло, этот стук появляется от "неправильного" угла впрыска, просто мозги на нашем моторе не всегда корретно дают угол зажигания(впрыска) отсюда стук


на угол впрыска оказывают влияние множество параметров, выск...

Я за клапана. :rolleyes: :unsure:
От не правильного угла на холостых такого стука не будет .

  kozzzq 151 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 12 декабря 2015 - 13:45

kozzzq
  • 151 сообщений
  • Регистрация: 11.09.15
  • Город: Туапсе
  • Авто:Hover H5
  • Luxe TD MT
Всем спасибо за ответы! Ну я теперь прям растерялся... Уже был готов копиталить)) Вот сегодня утром завелся, сразу поехал без прогрева - тишина... Через 20 минут остановился у магазина, заскочил на минуту, завелся и застучало.... Пойду по этой схеме: 1) Поменяю масло (все равно время подходит) 2) Если 1 не поможет, снимаю клапанную крышку и детально изучаю зазоры, рокера. 3) Если 2 - норм, снимаю голову, смотрю клапана, гидрики (их можно почистить, насколько я знаю) 4) Если 3 не поможет, иду курить >>>"как на common rail регулировать зажигание"<<< 5) Если все вышеописанное не помогает, жду новогодних праздников т.к. приедет очень хороший знакомый "дизелист", даю ему посушать)) P.S. Обязательно не пропадаю и отписываюсь вам здесь :rolleyes:

Сообщение отредактировал kozzzq: 12 декабря 2015 - 13:47


  Dimas 683 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 12 декабря 2015 - 20:13

Dimas
  • 683 сообщений
  • Регистрация: 30.04.13
  • Город: Кимовск
  • Авто:Hover H5
  • 2,0 TD 6 MКПП
Я тоже за клапана. Либо гидрик, либо клапан подвисает. Ремень ГРМ менял по нужде или по пробегу или родной ещё?

  юрокSP 6 780 сообщений
Авто: 
Отправлено 12 декабря 2015 - 20:32

юрокSP
  • 6 780 сообщений
  • Регистрация: 03.09.12
  • Город: Рязань
  • Авто: 
  • цинк с гвоздями
причины может быть две, первую выше указал, а вторая эт форсунки, неправильный распыл, но стук по форсункам сводится в итоге к уменьшению количества впрыска, из-за этого и стук, смесь бедная
надо чётко понимать, что снятие фишки с форсунки (форсунок) для демонстрации, стук не убирает
____________________________________________________________________________
вот что ещё, забыл сказать, на прогреве стук может быть из-за хреновеньких свечей накала

в моей практике был случай на форде 1,9CR на пробеге 150ткм. машина стала очень плохо заводится, на прогреве колотит, свечки проверили звонятся, а когда выкрутили стало понятно из-за чего: на свечах о%уенный налёт кокса, свечи поменяли и движок стал заводится с полоборота и колотун пропал, наверное можно было и старые почистить и завернуть обратно

Сообщение отредактировал юрокSP: 12 декабря 2015 - 20:51


  kozzzq 151 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 12 декабря 2015 - 22:10

kozzzq
  • 151 сообщений
  • Регистрация: 11.09.15
  • Город: Туапсе
  • Авто:Hover H5
  • Luxe TD MT
Спасибо еще раз за ответы!

а вторая эт форсунки, неправильный распыл, но стук по форсункам сводится в итоге к уменьшению количества впрыска, из-за этого и стук

Скажите, распыл форсунки можно проверить, походу, только на стенде?

Ремень ГРМ менял по нужде или по пробегу или родной ещё?

На вид состояние у него еще более-менее. Пробег 70 тыс, моих 10 тыс (брал машину с пробегом в 60 тыс), прошлый владелец "говорил" что менял ремень перед продажей.

наверное можно было и старые почистить и завернуть обратно

Значил еще скину и проверю/почищу свечи накала.

  юрокSP 6 780 сообщений
Авто: 
Отправлено 13 декабря 2015 - 09:04

юрокSP
  • 6 780 сообщений
  • Регистрация: 03.09.12
  • Город: Рязань
  • Авто: 
  • цинк с гвоздями
форсунки проверяются на стенде, свечки можно почистить

  kozzzq 151 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 14 декабря 2015 - 10:06

kozzzq
  • 151 сообщений
  • Регистрация: 11.09.15
  • Город: Туапсе
  • Авто:Hover H5
  • Luxe TD MT
Вчера брал у отца его ховер (тоже H5 турбодизель) покататься - заведомо исправный. Сразу заметил ощутимую разницу в шуме/тяге/ровносте работы двигателя.

В общем, что выяснил:
1) Двигатель лихорадит сильнее, чем положено
2) Тяга немного уменьшилась
3) Под нагрузкой (в гору) и "тапкаВпол" детанация больше обычного
4) Во время пункта №3 - повышенное выделение сажи из выхлопной (черный дым), не "дымовая завеса", дым реденький, но все же...
5) Пообщавшись с отцом понял, что "жрет" мой ховер больше его...

Из этого всего в голове возникло равенство:
Неисправна форсунка = Ее стук = Неверная топливная смесь = Много сажи = Большой расход = Тряска двигателя

Все правильно уровнял?
При неисправном клапане/рокере/гидрокомпенсаторе или неверном угле зажигания это равенствотоже могло бы уровняться?

Заранее благодарен!

  nivasik 978 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 14 декабря 2015 - 11:40

nivasik
  • 978 сообщений
  • Регистрация: 27.10.13
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • дизель АКПП

Вчера брал у отца его ховер (тоже H5 турбодизель) покататься - заведомо исправный. Сразу заметил ощутимую разницу в шуме/тяге/ровносте работы двигателя.

В общем, что выяснил:
1) Двигатель лихорадит сильнее, чем положено
2) Тяга немного уменьшилась
3...

Угу....
Уберите сажу и расход уменьшится, и тряска исчезнет.
Займитесь ремонтом. Вам уже дали советы. Теоретик.....

  kozzzq 151 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 14 декабря 2015 - 14:29

kozzzq
  • 151 сообщений
  • Регистрация: 11.09.15
  • Город: Туапсе
  • Авто:Hover H5
  • Luxe TD MT
Спасибо еще раз за ответы! Как разберусь, распишу здесь что и как)

  kozzzq 151 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 18 декабря 2015 - 09:43

kozzzq
  • 151 сообщений
  • Регистрация: 11.09.15
  • Город: Туапсе
  • Авто:Hover H5
  • Luxe TD MT
Всем привет!
В общем моя ситуация такая. Еще тогда (где-то числа 13-14) заметил небольшое побрякивание (или звон) из EGR. Полез в интернет по теме "Звенит EGR" и узнал такую штуку, что EGR мог залипнуть в открытом состоянии.... Долго не думая поставил заглушку (после EGR перед впускным коллектором) из аллюминия 0,2 мм с отверстием в 6мм. Пока катаюсь уже 4й день и стука нет))) Совпадение??? Не думаю.....
Есть мысли, что если клапан залип в открытом состоянии, то двигателю не хватало кислорода, соответственно неправильная топливовоздушная смесь, отсюда неровная работа двигателя и стук...... Могло ли так получиться?

Сообщение отредактировал kozzzq: 18 декабря 2015 - 09:44


  Игорь Валентинович 6 832 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 18 декабря 2015 - 15:47

Игорь Валентинович
  • 6 832 сообщений
  • Регистрация: 06.05.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Дизель, АКПП
Возьми и сними его. Чего гадать на кофейной гуще. Многим будет интересно.

  kozzzq 151 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 13 января 2016 - 12:52

kozzzq
  • 151 сообщений
  • Регистрация: 11.09.15
  • Город: Туапсе
  • Авто:Hover H5
  • Luxe TD MT
Всем добрый день! Ну вот, прошел почти месяц езды с заглушкой на EGR (с отверстием), звук так и не появлялся))) Говорил с дизельным мастером, он так и не придумал причину стука двигателя от клапана EGR... На выходных поеду программно отключу клапан и поставлю цельную заглушку.

  domoi 814 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 13 января 2016 - 19:16

domoi
  • 814 сообщений
  • Регистрация: 14.12.11
  • Город: Екатеринбург
  • Авто:Hover H5
  • TD AT
У меня то же начался какой то не понятный звук,не знаю как описать .толи бряконье какое то, толи бренчание ,главное усиливается в марозы ,в оттепель больше на стрекотание похоже,и не могу понять от куда исходит. Какой звук исходит от егр?

Сообщение отредактировал domoi: 13 января 2016 - 19:17


  wanderer 17 195 сообщений
Авто: 
Отправлено 13 января 2016 - 19:20

wanderer
  • 17 195 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC
Бряканье через капот слушали?

  domoi 814 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 13 января 2016 - 20:28

domoi
  • 814 сообщений
  • Регистрация: 14.12.11
  • Город: Екатеринбург
  • Авто:Hover H5
  • TD AT
И так и так ,при нажатии на газ звук меняется,о вот на сбросе газа звук пропадает и с выравниванием оборотов опять появляется

  nivasik 978 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 14 января 2016 - 08:40

nivasik
  • 978 сообщений
  • Регистрация: 27.10.13
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • дизель АКПП

И так и так ,при нажатии на газ звук меняется,о вот на сбросе газа звук пропадает и с выравниванием оборотов опять появляется

Похоже на ЕГР.
Один газует, другой слушает. Всё внимание в ЕГР.



Читают эту тему: 0