Сообщений в теме: 1044

[николай.кимры 4 232 сообщений Авто:Hover H3]

Батарею учитываем всегда,генератор начинает выдавать ток ,примерно ,с 2000 оборотов,до этого генератор батарею не заряжает.БАТАРЕЯ держит всё,в том числе и компенсирует броски напряжения генератора.Не отключайте АКБ при работе двигателя,ЭБУ дороже.

Да это понятно! Но что будет с ним при перегрузке?

Батарея компенсирует, это подушка безопастности для электросхемы.

[Ro Man 171 сообщений Авто:Hover H5]

Батарею учитываем всегда,генератор начинает выдавать ток ,примерно ,с 2000 оборотов,до этого генератор батарею не заряжает.БАТАРЕЯ держит всё,в том числе и компенсирует броски напряжения генератора.Не отключайте АКБ при работе двигателя,ЭБУ дороже.
Батарея компенсирует, это подушка безопастности для электросхемы.

Это тоже понятно :-) Но с генератором то что будет?!?!? :-D

[николай.кимры 4 232 сообщений Авто:Hover H3]

НИЧЕГО.ПОКА БАТАРЕЯ НЕ СДОХНЕТ.А уж потом "гена",верней диоды,наеб...ся.

[h7TT 13 649 сообщений Авто:Hover H2]

Да это понятно! Но что будет с ним при перегрузке?

"Перегрузка",- это короткое замыкание...ну понятно что при этом будет?

[Ro Man 171 сообщений Авто:Hover H5]

НИЧЕГО.ПОКА БАТАРЕЯ НЕ СДОХНЕТ.А уж потом "гена",верней диоды,наеб...ся.

Да вот не факт... Что батарея сдохнет - факт, с этим не поспоришь :) А что диоды помрут - зависит от конструкции конкретного генератора. В общем никто точно не знает... Ну, будем надеяться, что на личном опыте и не узнает никогда :-)

"Перегрузка",- это короткое замыкание...ну понятно что при этом будет?

Нет, перегрузка - это не короткое замыкание, хотя, конечно, ток больше 100 ампер к тому близок.

[николай.кимры 4 232 сообщений Авто:Hover H3]

Ты меня не понял,генератор работает паралельно с батареей,АБ может дать больше 300 ампер.Вопрос-какой промежуток времени АБ может ЭТО держать;секунды,минуты,или часы.А генератор,а что генератор,трёхфазная машина,с шестью силовыми диодами,не будет АБ,перегреются и помрут.Напряжение на выходе генератора без АК поддержать НЕВОЗМОЖНО.Пики напряжения прыгают до 20 вольт.Электроники наступает писец.

[Vik975 1 374 сообщений Авто:Hover H5]

...генератор начинает выдавать ток ,примерно ,с 2000 оборотов,до этого генератор батарею не заряжает...

Оборотов чего? Генератора? Или коленвала? Если коленвала, то вышенаписаное - чушь. И имели бы мы постоянно разряженный аккум. А так обороты 1100 на только что заведенном промороженном двигателе - напряжение в сети 14.8, двигатель прогрет - обороты 650 - напруга 14.4, вполне нормально. (Справочно - напряжение полностью заряженой батареи 12.6В, все что выше - мы имеем от генератора)

[николай.кимры 4 232 сообщений Авто:Hover H3]

2000 оборотов генератора,а бензинка или дизель,это какой шкиф поставить.

[evgesha53 1 445 сообщений Авто:Hover H3]

а на хх какие обороты генератора?Какое соотношение приводов?Не старается-ли производитель,приблизить обороты генератора на хх к оборотам эффективности?

[h7TT 13 649 сообщений Авто:Hover H2]

а на хх какие обороты генератора?Какое соотношение приводов?Не старается-ли производитель,приблизить обороты генератора на хх к оборотам эффективности?

Судя по диаметрам шкивов примерно 2-2,5...т.е при частоте вращения КВ 1000 об\мин геныч будет крутить 2-2,5 тысячи.

[evgesha53 1 445 сообщений Авто:Hover H3]

точно, Передаточное отношение шкивов генератора и коленчатого вала подобрано таким, что уже при оборотах коленчатого вала двигателя на холостом ходу должна обеспечиваться зарядка аккумулятора.

А что диоды помрут - зависит от конструкции конкретного генератора.

Помрууут!Даже на генераторах с охлождением от контура ОЖ ДВС,мрут.Если только трубкой кондея охлаждать мост,может выживут.Но не факт.

[Ro Man 171 сообщений Авто:Hover H5]

Я почему упрямлюсь и не соглашаюсь безоговорочно, что помрут: на старых генераторах было реле защиты по току, оно ток возбуждения снижало, если ток нагрузки превышал допустимое значение. Современные генераторы от реле ушли, там ток возбуждения регулируется электроникой. Типовые схемы блока управления возбуждением можно легко найти. Так вот - во многих описаниях фигурирует фраза, что функцию защиты по току теперь вместо реле осуществляет электронный блок управления. Так что сгорят ли диоды - вопрос. Но зависит от схемы. Вот я и спрашивал - а у нас то как? Сгорят или нет? :) Но никто видимо точно это сказать не может, надо схему блока управления нашим генератором смотреть.

[taptun 67 сообщений Авто:Hover H5]

За пересказ вышесказанного - однозначно пятёрка! Но эти моменты и так более-менее понятны, интересовал вопрос - что произоёдёт с генератором при токе в нагрузке больше 100А (т.е. больше предельного, заявленного производителем, значения)? Вы утверждаете, что стабилизировать ток генератор не умеет (п.1). В таком случае, при проседании напряжения в бортовой сети в следствие запредельной нагрузки, ток в обмотках возбуждения будет расти, напряжение так же будет выравниваться до 14В, но ток в нагрузке при этом превысит максимально допустимый и генератор сгорит? Это верно, применительно именно к нашему генератору, или это общие рассуждения, происходящие из опыта эксплуатации генераторов, выпущенных 50 лет назад?

Если понятно зачем вопрос?
И так . Надпись на генераторе 90, 100, 120 ампер говорит ,что такой ток сможет дать генератор на 5000 оборотах в минуту(ротора). При этом напряжение будет обязательно 14.4 вольта +/- 0,4 вольта (даный разброс зависит от регулятора напряжения). При снижении оборотов ток ,который может дать генератор, не уменьшая при этом напряжения бортовой сети, будет снижаться пропорционально (линейно) оборотам ротора.
Что произоёдёт с генератором при токе в нагрузке больше 100А?
Повторюсь.
В случае , когда ток потребления нагрузкой больше тока вырабатывания генератором, бортовое напряжение сети будет пропорционально уменьшатся (просадка), в тоже время уменьшение напряжение будет скомпенсировано аккумулятором, на некоторое время пропорционально ёмкости аккумулятора.
Чтобы сгорел генератор его необходимо:
1. Сильно раскрутить и найти нагрузку ещё (U/R=I), что нужно постораться.
2. Просто принудительно разогреть
В основном приходят в неисправность выпрямительные диоды от перегрева.

Да вот не факт... Что батарея сдохнет - факт, с этим не поспоришь :) А что диоды помрут - зависит от конструкции конкретного генератора. В общем никто точно не знает... Ну, будем надеяться, что на личном опыте и не узнает никогда :-)


Нет, перегрузка - это не короткое замыкание, хотя, конечно, ток больше 100 ампер к тому близок.

Перегрузка - это превышение чего либо от максимально дапустимого, в данном случае можно сказать- короткое замыкание.
100 ампер понятие относительное , для сварочного аппарата 300 ампер средний рабочий ток.

[taptun 67 сообщений Авто:Hover H5]

Ток - это следствие нагрузки. Нагрузка - это причина.

P.S. Без нагрузки нет тока

[Ro Man 171 сообщений Авто:Hover H5]

С риском погрязнуть в словоблудии, замечу, что Ваше высказывание "Ток - это следствие нагрузки. Нагрузка - это причина." противоречит Вашему же высказыванию "В случае , когда ток потребления нагрузкой больше тока вырабатывания генератором"
В общем то я понимаю, что Вы понимаете, что генератор не вырабатывает ток, а обеспечивает разницу потенциалов, то есть напряжение. И Вы, конечно, понимаете, что закон Ома я худо-бедно знаю. :) И вопрос у меня остался только один, если Вы не знаете на него ответ - пусть выскажутся те, кто знает : Есть защита по току или нет? Ведь реализовать её проще простого. Не уже ли "сэкономили"?

[юрокSP 6 780 сообщений Авто:]

Есть защита по току или нет? Ведь реализовать её проще простого. Не уже ли "сэкономили"?

самый "главный" пред на Н5 дизель на 120А, на бензинке на 100 находится в колодке плюсовой клемы на АКБ

[taptun 67 сообщений Авто:Hover H5]

С риском погрязнуть в словоблудии, замечу, что Ваше высказывание "Ток - это следствие нагрузки. Нагрузка - это причина." противоречит Вашему же высказыванию "В случае , когда ток потребления нагрузкой больше тока вырабатывания генератором"
В общем то я понимаю, что Вы понимаете, что генератор не вырабатывает ток, а обеспечивает разницу потенциалов, то есть напряжение. И Вы, конечно, понимаете, что закон Ома я худо-бедно знаю. :) И вопрос у меня остался только один, если Вы не знаете на него ответ - пусть выскажутся те, кто знает : Есть защита по току или нет? Не уже ли "сэкономили"?

Попытался донести. Закон Ома с 8 класса все знаю , но не все понимают и тем более применить могут . Защиты от не знания и словоблюдия нет. Покрайней мере не знаю.

[Ro Man 171 сообщений Авто:Hover H5]

самый "главный" пред на Н5 дизель на 120А, на бензинке на 100 находится в колодке плюсовой клемы на АКБ

Похоже, это действительно единственная защита генератора. Значит диоды подохнуть не должны, сгорит этот пред. Вопрос исчерпан, всем спасибо! :-)

[николай.кимры 4 232 сообщений Авто:Hover H3]

taptun прав,а предахранитель на 100-120 ампер защищает больше бортовую сеть,что б машина не сгорела.Повторюсь опять,генератор работает ПАРАЛЕЛЬНО АБ,он может выдавать и 50 а.и 100 а,зависит от генератора.Генератор не может сгореть пока жива АБ,а вот если Вы высосали всю АБ и пытаетесь зарядить её от "гены",жди "песца",полного "песца".Ток зарядки посностию разряженного в ноль АБ достигает больше 100 ампер.

[юрокSP 6 780 сообщений Авто:]

предахранитель на 100-120 ампер защищает больше бортовую сеть,что б машина не сгорела.

Николай, предохранитель энтот как раз геныч прикрывает от "коротыша"