Сообщений в теме: 48

[Владимир Ю 2 134 сообщений Авто:Hover H3]

да я не в обиду, просто к слову пришлось. в одной теме написали, что вышел из строя РХХ из-за..... бензин поцарапал конус РХХ поверьте, обидеть не хотел.
а если серьезно, может стоит на основании данной статьи написать коллективное письмо в ИРИТО, что бы всех, кого не законно лишили гарантии, восстановили

Можете поверить, никто этим заморачиваться не будет, гарантия дело тонкое, как восток, и все будет применительно к конкретному случаю.
Но я бы рекомендовал самим до возникновения терок с продавцом по любым вопросам, определить причинно-следственную связь между поломкой или обнаруженным недостатком и в отказе от гарантии, то есть если при не прохождении первого ТО у ОД, вы обнаружили, к примеру, трещину в пластмассе или перестало фиксироваться сиденье водителя, какое отношение это может иметь к несвоевременному прохождению ТО?

[Владимир Ю 2 134 сообщений Авто:Hover H3]

Вот то в чем я был уверен.

Здравствуйте.
Коротко Вам отвечу.
1. Понятия "Снятия с гарантии" вообще не существует в природе, если прописана гарантия изготовителем, сроком или пробегом, то она останется таковой.
2. Можете спокойно приобретать автомобиль и обслуживаться там, где Вам удобно (там, где дешевле). Обязывать автовладельца проходить ТО в той или иной организации дилер не вправе. Все соответствующие условия договора являются недействительными. За включение в договор подобных пунктов автосалон несет административную ответственность.
3. Отказать в выполнении гарантийных обязательств Вам смогут только в том случае, если дилер докажет, подчеркиваю, ДОКАЖЕТ, что конкретная неисправность возникла из-за Ваших действий или действий сотрудников того СЦ, где Вы обслуживались. Единственное надлежащее доказательство - заключение независимой экспертизы.
4. Если вы, как техник, уверены что выход того или иного узла произошел не по Вашей вине и не по вине сторонего СЦ, то можете смело оплачивать экспертизу, стоимость которой будет взыскана судом с ответчика.

Позиция comline типична для продавцов и не основана на действующем законодательстве. Судебных дел масса

Если Вы хотите получить документальный ответ, просьба оставить свои координаты.
С уважением,
Глебов Сергей. Юрист ЗоЗПП

Конечно понятно что может единицы будут пользоваться своими правами, но знать то уж нужно всем, хотя бы.

[Dr.T 139 сообщений Авто:]

Однако бороться с ОД от Ирито я только приветствую (учитывая, что организация их работы в сервисе ну очень плохая).

[Владимир Ю 2 134 сообщений Авто:Hover H3]

Не буду открывать тему, по ругают наверное.
Сегодня полностью выяснил все нюансы ремонта по гарантии, вернее о доставке машину к ОД.
Опять же все законно и это нужно знать и требовать, хоть Виктор Иванович грозит расстрелом
Я не знаю почему все боятся что ли, защищать свои законные права, я думаю если будут постоянно такие требования к ОД, он "привыкнет" к соблюдению законов.
Уже долгое время изучая все темы, замечаю, что все, причем поголовно, при возникновении неисправностей явно заводского характера, тащат машину к ОД, причем даже прибегая к услугам эвакуатора. Возникает вопрос, а почему Вы тратите свое время, свои средства, за то что обязан делать ОД согласно закона?
Предугадываю ответы или мысли в голове: "не охота связываться", "а что делать", "хочется по быстрее на колеса".
Есть хорошая статья 18 в ЗоЗПП и в некий некий пунктик (7)

7. Доставка крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта, уценки, замены и (или) возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера). В случае неисполнения данной обязанности, а также при отсутствии продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в месте нахождения потребителя доставка и (или) возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и (или) возвратом указанных товаров.
(п. 7 в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

Так вот, загорелся ли у Вас Чек или что то с коробкой стало или еще что то произошло что может повлиять на безопасность как вашу так и участников движения, и доставлять машину к ОД своим ходом опасно или же не возможно, выход довольно простой.
Пишите претензию о возникшем недостатке. В ней укажите, что находитесь за (столько километров, там то там то) и согласно п. 7 ст. 18 закона требуете доставить автомобиль силами дилера или же Вы это делаете самостоятельно, а потом потребуете возмещения расходов по доставке.
На словах или "позвонить" может и пройти, но если все дойдет до суда, претензия будет очком в Вашу пользу.
Предвидя вопрос, "а как долго это может затянуться". По срокам сейчас решаю (есть некие нюансы), но если трезво оценивать ситуацию и свои возможности, посчитайте во сколько обойдется Вам эвакуатор с расстояния до ОД 500-700 км и будет ли эта сумма соизмерима со временем ожидания.

Конечно этим нужно пользоваться при серьезных неисправностях (тормоза, коробка, руль, двигатель и т.д) все остальное по пути (мимо проезжал).

[Dr.T 139 сообщений Авто:]

Хоть в такие ситуации не попадал (надеюсь и не попаду), но рассказ Владимира о том, как правильно надо действовать мне по душе. Надеюсь почитать ещё и про другие возможные неприятные ситуации. Спасибо, Влалимир Вам!

[Владимир Ю 2 134 сообщений Авто:Hover H3]

По срокам тоже все выяснил, максимум 45 дней и все должны устранить, считается с момента получения требования.
Еще один нюансик, а кто нибудь продлевал гарантийный срок на время нахождения машины в ремонте?
Все это опять же в законе ст 20 ЗоЗПП.

Статья 20. Устранение недостатков товара изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером)


1. Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.
В случае если во время устранения недостатков товара станет очевидным, что они не будут устранены в определенный соглашением сторон срок, стороны могут заключить соглашение о новом сроке устранения недостатков товара. При этом отсутствие необходимых для устранения недостатков товара запасных частей (деталей, материалов), оборудования или подобные причины не являются основанием для заключения соглашения о таком новом сроке и не освобождают от ответственности за нарушение срока, определенного соглашением сторон первоначально.
(в ред. Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)

2. В отношении товаров длительного пользования изготовитель, продавец либо уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель обязаны при предъявлении потребителем указанного требования в трехдневный срок безвозмездно предоставить потребителю на период ремонта товар длительного пользования, обладающий этими же основными потребительскими свойствами, обеспечив доставку за свой счет. Перечень товаров длительного пользования, на которые указанное требование не распространяется, устанавливается Правительством Российской Федерации.
(в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)

3. В случае устранения недостатков товара гарантийный срок на него продлевается на период, в течение которого товар не использовался. Указанный период исчисляется со дня обращения потребителя с требованием об устранении недостатков товара до дня выдачи его по окончании ремонта.
При выдаче товара изготовитель (продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан предоставить в письменной форме потребителю информацию о дате обращения потребителя с требованием об устранении обнаруженных им недостатков товара, о дате передачи товара потребителем для устранения недостатков товара, о дате устранения недостатков товара с их описанием, об использованных запасных частях (деталях, материалах) и о дате выдачи товара потребителю по окончании устранения недостатков товара.
(в ред. Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)

4. При устранении недостатков товара посредством замены комплектующего изделия или составной части основного изделия, на которые установлены гарантийные сроки, на новые комплектующее изделие или составную часть основного изделия устанавливается гарантийный срок той же продолжительности, что и на замененные комплектующее изделие или составную часть основного изделия, если иное не предусмотрено договором, и гарантийный срок исчисляется со дня выдачи потребителю этого товара по окончании ремонта.
(п. 4 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

Выделил пункт который на автомобили не распространяется.

[Dimm 1 494 сообщений Авто:Hover H2]

Думаю люди автомобиль покупают, что бы ездить. А с таким подходом, он полгода в году на СТО в ремонте простоит. Хотя да, гарантия увеличится вдвое и цена при последующей продаже будет выше, так как общий пробег будет небольшой

[Владимир Ю 2 134 сообщений Авто:Hover H3]

Вы наверное хотели сказать, что то вроде "При глажке белья из утюга летят искры, но буду гладить до тех пор пока током не шандарахнет или пожара дождусь, а лучше куплю новый, денег то не жалко"

Сообщение отредактировал Владимир Ю: 28 июля 2012 - 23:40

[Dimm 1 494 сообщений Авто:Hover H2]

Скорее так - чтобы гладить когда тебе нужно, то чинить утюг вовремя, с наименьшими затратами. А при таком предложенном гарантийном ремонте, потребуется второй утюг - запасной, или ходить придется. Несколько помятым. У нас гарантия какая то не гарантийная.

[Владимир Ю 2 134 сообщений Авто:Hover H3]

Вот по этому и бардак во всей России.

[buldozer 113 сообщений Авто:Hover H5]

Я думаю ни для кого на форуме не нОво

... бардак во всей России.

И врятли кто согласится ради выигрыша 5-10 тыс. руб. ждать свой авто, бороться в суде, тратить нервы, время.

[Владимир Ю 2 134 сообщений Авто:Hover H3]

И врятли кто согласится ради выигрыша 5-10 тыс. руб. ждать свой авто, бороться в суде, тратить нервы, время.

Вот по этому и бардак во всей России.
С таким подходом, к своим правам, они, ОД, будут скоро ТО-0 за 10-15 тыЩь делать, зная что нервы, время, лень и т.д. всегда присутствует у потребителя, да и с гарантии будут снимать, за самостоятельную замену лампочек

Сообщение отредактировал Владимир Ю: 29 июля 2012 - 16:24

[Dimm 1 494 сообщений Авто:Hover H2]

Полностью согласен, так и надо поступать. Но с нашим законодательством и так называемой "гарантией", улучшить обслуживание можно только одним способом - не покупать GW. А пока их покупают дилеры и китайцы не будут ничего менять. Мало людей кто согласится ждать 45 дней на устранение неисправности. У меня за 5-ть лет Ховер от силы дней 10-ть не на ходу был, не считая кузовных работ по ДТП. Вон у какой то марки в рекламе слышал 4-ре первых ТО бесплатно. Борются за покупателя, а у нас...

[Саша Белый 45 сообщений Авто:Hover H5]

Ну.... первых 4 ТО бесплатно.... а то что они заложены в стартовую стоимость, вы не подумали???

[Владимир Ю 2 134 сообщений Авто:Hover H3]

Кому интересно про ТО у ОД
По вопросу "Не пускают в рем. зону" да и "Мойка машин" (кстати в сервисной книжке ее (мойки) нет) ну и другое.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 11 апреля 2001 г. N 290

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ОКАЗАНИЯ УСЛУГ (ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ) ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ
ОБСЛУЖИВАНИЮ И РЕМОНТУ АВТОМОТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

(в ред. Постановления Правительства РФ от 23.01.2007 N 43)

ПРАВИЛА
ОКАЗАНИЯ УСЛУГ (ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ)
ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ И РЕМОНТУ
АВТОМОТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

(в ред. Постановления Правительства РФ от 23.01.2007 N 43)

18. В случае если потребитель оставляет исполнителю автомототранспортное средство для оказания услуг (выполнения работ), исполнитель обязан одновременно с договором составить приемосдаточный акт, в котором указываются комплектность автомототранспортного средства и видимые наружные повреждения и дефекты, сведения о предоставлении потребителем запасных частей и материалов с указанием их точного наименования, описания и цены.
Приемосдаточный акт подписывается ответственным лицом исполнителя и потребителем и заверяется печатью исполнителя.
Экземпляры договора и приемосдаточного акта выдаются потребителю.

20. Потребитель имеет право по своему выбору поручить исполнителю проведение отдельных видов работ по техническому обслуживанию и ремонту.
Исполнитель не вправе без согласия потребителя оказывать дополнительные услуги (выполнять работы) за плату, а также обусловливать оказание одних услуг (выполнение работ) обязательным исполнением других.
Потребитель вправе отказаться от оплаты оказанных без его согласия услуг (выполненных работ), а если они уже оплачены, - потребовать возврата уплаченных за них сумм.

31. Потребитель вправе в любое время проверять ход и качество оказания услуг (выполнения работ), не вмешиваясь в деятельность исполнителя. Исполнитель обязан обеспечить возможность нахождения потребителя в производственных помещениях с учетом соблюдения технологического режима работы, правил техники безопасности, противопожарной безопасности и производственной санитарии.

34. Выдача автомототранспортного средства потребителю производится после контроля исполнителем полноты и качества оказанной услуги (выполненной работы), комплектности и сохранности товарного вида автомототранспортного средства.

36. В случае полной или частичной утраты (повреждения) принятого у потребителя автомототранспортного средства (запасных частей и материалов) исполнитель обязан известить об этом потребителя и в 3-дневный срок передать безвозмездно в собственность потребителю автомототранспортное средство (запасные части и материалы) аналогичного качества либо возместить в 2-кратном размере цену утраченного (поврежденного) автомототранспортного средства (запасных частей и материалов), а также расходы, понесенные потребителем.

40. В случае обнаружения недостатков оказанной услуги (выполненной работы) потребитель вправе по своему выбору потребовать от исполнителя:
а) безвозмездного устранения недостатков;
б) соответствующего уменьшения установленной за работу цены;
в) безвозмездного повторного выполнения работы;
г) возмещения понесенных им расходов по исправлению недостатков своими силами или третьими лицами.
Потребитель вправе отказаться от исполнения договора и потребовать полного возмещения убытков, если в установленный договором срок недостатки оказанной услуги (выполненной работы) не устранены исполнителем. Потребитель также вправе отказаться от исполнения договора, если им обнаружены существенные недостатки оказанной услуги (выполненной работы) или существенные отступления от условий договора.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 23.01.2007 N 43)
(см. текст в предыдущей редакции)
Потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему в связи с недостатками оказанной услуги (выполненной работы). Убытки возмещаются в сроки, установленные для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

Полный текст ПРАВИЛ В Консультанте

[Владимир Ю 2 134 сообщений Авто:Hover H3]

Сегодня еще разок по внимательнее прочитал ДКП и вот что выяснилось. Ну то что только в "Автотех", этот пункт нарушает законодательство, его к вниманию не берем. А вот где раздел 4 договора, не найду, может подпункт? Если про право собственности то хрень какая то, если про жидкости, тогда, чтобы что то доказать ОД придется делать экспертизу всех или той жидкости которая обслуживает тот или иной узел (двигатель, коробку и т.д) не на нюх же они будут все это определять. Во вторник чешу на ТО, попробую регистратор включить на запись при обслуживании от аккума, на сколько хватит. Да и памятку небольшую себе сделал по закончикам, если будут бодаться по присутствию в рем зоне или еще по чему нить, все в голове не удержишь.

[ded.mazay.56 3 356 сообщений Авто:Hover H5]

Такой вопрос, прошел четвертое ТО и мастер сказал, что надо менять передние стойки. Машина 1,5 года, на гарантии. В гарантийке говорят что замена стоек не по гарантии. Подскажите пожалуйста как поступить!!!

Посмотреть список узлов и агрегатов на которые действует гарантия и пробег или время действия этой "гарантии".