Перейти к содержимому

 

Фотография

Проблема с дымностью 4D20


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 63

  Игорь Валентинович 6 832 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 июня 2022 - 18:01

Игорь Валентинович
  • 6 832 сообщений
  • Регистрация: 06.05.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Дизель, АКПП

Вот тогда на СТО и надо было ремонтироваться. Что они тебе не помогли?

А тупо по простому дома спомощью шприцов проверить можно? А то там на бумаге складывается не однозначное впечатление.



  Энергия 15 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 июня 2022 - 18:08

Энергия
  • 15 сообщений
  • Регистрация: 01.04.22
  • Город: Бийск
  • Авто:Hover H5
  • Дизель АКПП
Ну так я на СТО для этого и отдавал машину. Диагностик понаделали на 9 тыс, а результата нет. Повторюсь, мастер сказал что причина ВЕРОЯТНО в турбине. Не хочется менять турбину чтоб просто попробовать.
А турбины он говорит не делает. Снять помогу но делай где хочешь. Вот и закрались сомнения. Может другая еще может быть.
Другая причина

  Игорь Валентинович 6 832 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 июня 2022 - 18:10

Игорь Валентинович
  • 6 832 сообщений
  • Регистрация: 06.05.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Дизель, АКПП

Энергия, турбину даже в суе не вспоминай и руками своими не трожь!!! Если она гонит масло значит его уровень в двигателе будет падать а вы что писали выше? 

Нада самому на перелив проверить для успокоения.



  Энергия 15 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 июня 2022 - 18:12

Энергия
  • 15 сообщений
  • Регистрация: 01.04.22
  • Город: Бийск
  • Авто:Hover H5
  • Дизель АКПП
Понял. Попробую проверить

  Robin44 7 286 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 июня 2022 - 20:37

Robin44
  • 7 286 сообщений
  • Регистрация: 05.10.12
  • Город: МО, Смол. обл.
  • Авто:Hover H5
  • Mitsubishi PS, GW Hover H5 TD AT

Выкладываю отчет по форсам
Это на СТО дали
На одной форсунки один параметр не прошел, мастер говорит что это не причина дымности.

К сожалению этот отчёт по форсункам Delphi просто ни о чём. Может быть подобный отчёт по форсункам Bosch и мог бы что-то скзать, но о форсунках Delphi, разве что об относительном размере денёг, из кармана клиента сервиса... Особенно позабавил QR-код бошевский на первую форсунку. Я бы заставил эту организацию этот код непременно прописать в ЭБУ двигателя и у меня на глазах... :smile171:  Сине-голубой вонючий дым на выхлопе - это проблема с цикловой/цикловыми подачами форсунки/форсунок. 

Похожая ситуация приключилась, не знаю куда копать уже.
Ну, не поверю, что прямо так, внезапно, может приключиться подобная ситуация. Возникает, как минимум, несколько вопросов: пробег машины? ремонтировалась ли топливная аппаратура (конкретно - форсунки)? если ремонтировались, то каким образом (что менялось)? Соответствуют ли в ЭБУ коды C3i (20 знаков) кодам каждой форсунки, относительно цилиндра, в которой они установлены? цела ли линия обратного слива с форсунок до самого ТНВД, равно как и обвязка ТНВД (фиттинги, трубопроводы подачи топлива и обратного слива)? Можно было бы ещё вопросов добавить, но лечить "болезнь" виртуально - дело неблагодарное и пустое, по сути... Просто хочу ещё заметить, что "гордый" значок Bosch, на протоколе проверки, совершенно ничего не значит, для системы Delphi, коя установлена на машине. Совершенно другая "религия" у Delphi, стало быть и алгоритм проверки и присвоения (характеризации) кодов характеристик форсунок совершенно другой. 

  Ярослав Киров 16 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 14 августа 2022 - 19:51

Ярослав Киров
  • 16 сообщений
  • Регистрация: 31.10.21
  • Город: Киров
  • Авто:Hover H5
  • TD 2.0 AT
Имею точно такую же проблему!
Начиналось постепенно. Сейчас, спустя четыре месяца, проблема стала постоянной.
Троит и дымит под средней нагрузкой в диапазоне 1500 - 1800 оборотов.
Ошибок нет.
Форсунки многократно проверены на разных стендах. Местами менял.

Внимание: Замена турбины, как и отключение турбины, проблему не решает!
ЕГР отшит и заглушен.
Сажевого фильтра нет.

Кто с такой бедой, пробовали регулятор давления топлива заменять? Может это быть его глюком?

  Игорь Валентинович 6 832 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 14 августа 2022 - 20:17

Игорь Валентинович
  • 6 832 сообщений
  • Регистрация: 06.05.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Дизель, АКПП

Уровень масла как?


Сажевого фильтра нет.
  А у нас его и в помине нет  :smile171:  :smile171:  :smile171:

Замена турбины, как и отключение турбины, проблему не решает!
А причем тут турбина и чего вы все ее своими руками трогаете!?

Форсунки многократно проверены на разных стендах. Местами менял.
Приперемене мест их надо прописыать, а не тупо переставлять. Обратку мерил? 

Пробег какой?



  Ярослав Киров 16 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 14 августа 2022 - 20:18

Ярослав Киров
  • 16 сообщений
  • Регистрация: 31.10.21
  • Город: Киров
  • Авто:Hover H5
  • TD 2.0 AT
Ездил в Казахстан по пыльным степям к меловым горам с палаткой.
За 4000 км дважды заменил воздушный фильтр. Надо было три раза поменять... турбина умерла. Заклинило геометрию, появилось масло во впуске.
Купил новую.
Устанавливал в сервисе.

Сейчас масла во впуске нет.
В выпуск не заглядывал.
Но троит на средних оборотах, дымит.

  Игорь Валентинович 6 832 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 14 августа 2022 - 20:21

Игорь Валентинович
  • 6 832 сообщений
  • Регистрация: 06.05.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Дизель, АКПП

появилось масло во впуске.
Оно у всех там присутствует. Значит бестолковая замена турбины!!! 

  Ярослав Киров 16 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 14 августа 2022 - 20:24

Ярослав Киров
  • 16 сообщений
  • Регистрация: 31.10.21
  • Город: Киров
  • Авто:Hover H5
  • TD 2.0 AT

Обратку мерил?

Пробег какой?


Обратку на стенде измеряли.
На двигателе в шприцы измеряли. Совсем мало. Но как раз думаю, что надо посмотреть обратку ещё раз именно в момент троения. Записался для этого в сервис на вторник.

Пробег, когда беда началась - 110'000.
Сейчас пробег 116'000

  Игорь Валентинович 6 832 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 14 августа 2022 - 20:24

Игорь Валентинович
  • 6 832 сообщений
  • Регистрация: 06.05.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Дизель, АКПП
Но троит на средних оборотах, дымит.

 Форсункам кердык. Еще раз спрашиваю - форсунки обратку на перелив проверяли? Сколько? Сеервис меня не интересуе , сам сделать не судьба?


Сообщение отредактировал Игорь Валентинович: 14 августа 2022 - 20:25


  Ярослав Киров 16 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 14 августа 2022 - 20:28

Ярослав Киров
  • 16 сообщений
  • Регистрация: 31.10.21
  • Город: Киров
  • Авто:Hover H5
  • TD 2.0 AT

Оно у всех там присутствует. Значит бестолковая замена турбины!!!


У меня геометрию заклинило.
Расшевелил, но закусывает. Наддув максимум +0,5 атмосферы. Заменил.

Форсункам кердык. Еще раз спрашиваю - форсунки обратку на перелив проверяли? Сколько? Сеервис меня не интересуе , сам сделать не судьба?


Во вторник засеку, сколько за минуту на холостых в обратку форсунки дают.

Может глючить регулятор давления топлива без ошибок в ЭБУ ?

  Игорь Валентинович 6 832 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 14 августа 2022 - 20:31

Игорь Валентинович
  • 6 832 сообщений
  • Регистрация: 06.05.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Дизель, АКПП

Может глючить регулятор давления топлива без ошибок в ЭБУ ?
Смутно я верю в это. Мож стоит диагностику провести?  

  Ярослав Киров 16 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 14 августа 2022 - 20:42

Ярослав Киров
  • 16 сообщений
  • Регистрация: 31.10.21
  • Город: Киров
  • Авто:Hover H5
  • TD 2.0 AT

Смутно я верю в это. Мож стоит диагностику провести?


Спасибо

  Ярослав Киров 16 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 16 августа 2022 - 21:18

Ярослав Киров
  • 16 сообщений
  • Регистрация: 31.10.21
  • Город: Киров
  • Авто:Hover H5
  • TD 2.0 AT
Коллеги!
Всё же, это форсунки!
При тестах на стенде форсунки показывали себя хорошо.
При проверке на обратку на работающем моторе все четыре показали от 12 до 14 мл в минуту.
На режиме "троения и дымления" перелив форсунок в обратку так же примерно одинаков.
Но вот была у меня стучащая форсунка в запасе. Подменная. С её использованием была вычислена неисправная. Её замена полностью устранила проблему.

Вычисляйте у себя форсунку, которая на горячую или от давления в цилиндре на работающем моторе работает неправильно.

  prapor222 865 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 16 августа 2022 - 21:51

prapor222
  • Партнёры
  • 865 сообщений
  • Регистрация: 09.06.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Дизель, АКПП.

Коллеги!
Всё же, это форсунки!
При тестах на стенде форсунки показывали себя хорошо.
При проверке на обратку на работающем моторе все четыре показали от 12 до 14 мл в минуту.
На режиме "троения и дымления" перелив форсунок в обратку так же примерно одинаков.
Но вот была у меня стучащая форсунка в запасе. Подменная. С её использованием была вычислена неисправная. Её замена полностью устранила проблему.
Вычисляйте у себя форсунку, которая на горячую или от давления в цилиндре на работающем моторе работает неправильно.

Ну значит вы просто обратились не туда для диагностики топливной системы, а слив больше 5 мл в обратку при правильном замере на моторе говорит о том что ваши форсунки мертвые. Вот отсюда все ваши беды.

  Robin44 7 286 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 17 августа 2022 - 10:10

Robin44
  • 7 286 сообщений
  • Регистрация: 05.10.12
  • Город: МО, Смол. обл.
  • Авто:Hover H5
  • Mitsubishi PS, GW Hover H5 TD AT
Может глючить регулятор давления топлива без ошибок в ЭБУ ?

У нас нет "регулятора давления", у нас есть дозирующий клапан... и да, если он "глючит", то машина перестаёт "ехать" и валится в аварийный режим, до следующего запуска двигателя. Ну и ошибку дозирующего клапана невозможно увидеть по протоколу OBD2, всякими там ELM и прочими OBD-сканерами. Ну и соглашусь с prapor222 , форсунки мёртвые, заклинивание направляющего аппарата турбины - это сажа, как результат ненормальной работы форсунок, ну и Delphi - это та система, которая только кажется примитивно простой, которую легко починить "на коленке"... результат всегда печален, не только для кошелька, но и для двигателя... 


Сообщение отредактировал Robin44: 17 августа 2022 - 10:11


  Ярослав Киров 16 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 17 августа 2022 - 10:15

Ярослав Киров
  • 16 сообщений
  • Регистрация: 31.10.21
  • Город: Киров
  • Авто:Hover H5
  • TD 2.0 AT

У нас нет "регулятора давления", у нас есть дозирующий клапан... и да, если он "глючит", то машина перестаёт "ехать" и валится в аварийный режим, до следующего запуска двигателя. Ну и ошибку дозирующего клапана невозможно увидеть по протоколу OBD2, всякими там ELM и прочими OBD-сканерами.


Спасибо.
По давлению в топливной рампе из-за неверной работы дозирующего клапана ошибки не будет?

  Robin44 7 286 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 17 августа 2022 - 10:22

Robin44
  • 7 286 сообщений
  • Регистрация: 05.10.12
  • Город: МО, Смол. обл.
  • Авто:Hover H5
  • Mitsubishi PS, GW Hover H5 TD AT

Спасибо.
По давлению в топливной рампе из-за неверной работы дозирующего клапана ошибки не будет?

Я же уже написал выше - будет и будет валить двигатель в аварийный режим с ограничением мощности, но ошибку эту можно увидеть только сканером, который корректно работает с ЭБУ Delphi, например тем же Сканматиком, а по "универсальному" протоколу OBD2 эта ошибка не видна и ошибка дозирующего клапана не зажигает красную лампу с логотипом двигателя (Check Engine), всего лишь, во время перехода в аварийный режим, может мигнуть "жёлтый ключик"



  prapor222 865 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 17 августа 2022 - 20:33

prapor222
  • Партнёры
  • 865 сообщений
  • Регистрация: 09.06.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Дизель, АКПП.

Я же уже написал выше - будет и будет валить двигатель в аварийный режим с ограничением мощности, но ошибку эту можно увидеть только сканером, который корректно работает с ЭБУ Delphi, например тем же Сканматиком, а по "универсальному" протоколу OBD2 эта ошибка не видна и ошибка дозирующего клапана не зажигает красную лампу с логотипом двигателя (Check Engine), всего лишь, во время перехода в аварийный режим, может мигнуть "жёлтый ключик"


Добавлю чуток, эту ошибку даже лаунч не прочитает, потому что она не пишется в эбу, а поймать ее можно только при диагностике во время движения на машине и если удасться этот момент поймать то сразу понятно куда копать.



Читают эту тему: 0