Перейти к содержимому

 

Фотография

Не заводится


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 90

  2140 7 190 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 26 февраля 2024 - 19:54

2140
  • 7 190 сообщений
  • Регистрация: 20.12.13
  • Город: СПб
  • Авто:Hover H2
  • бензин

Должен ли вращаться коленвал с накинутым ремнями на шкивах?

Непонятно излагаешь...
Если ты спрашиваешь про ремни навесного (ГУР, Генератор и Кондей), то именно КОЛЕВАЛ крутит шкивы этого навесного оборудования.
Если про ремень правого балансира... то там тоже, коленвал крутит балансир через этот ремень... гы, заодно и распредвал через ремень ГРМ.

Если же ты спрашиваешь... можно ли потянув РУКОЙ за какой нибудь из ремней навесного... провернуть коленвал... то с ВКРУЧЕННЫМИ свечами... НЕТ, не получится.
А вот с ВЫВЕРНУТЫМИ... гы, если силёнка в руках есть... то такое возможно... :kol_crazy:

Сообщение отредактировал 2140: 26 февраля 2024 - 19:55


  stafford 11 253 сообщений
Авто: 
Отправлено 26 февраля 2024 - 20:41

stafford
  • Администраторы
  • 11 253 сообщений
  • Регистрация: 19.03.11
  • Город: Москва, Новогиреево
  • Авто: 
  • Н3 продан, HAVAL H6 elit 4x4 МКПП


Должен ли вращаться коленвал с накинутым ремнями на шкивах?

Да, даже руками с помощью трещетки и головки можно прокрутить. Если есть компрессия, то будет в такте сжатия туго идти, потом резкий провал. 


для ДЦ ты уже умер

Совершенно согласен. Плюс, найдут десяток причин признать вину покупателя в смерти ДВС. 



можно ли потянув РУКОЙ за какой нибудь из ремней навесного... провернуть коленвал... то с ВКРУЧЕННЫМИ свечами... НЕТ

Иваныч, можно. Если ремень не проскальзывает, даже если есть компрессия, можно. А если её нет, то вообще элементарно и без усилий



  2140 7 190 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 26 февраля 2024 - 21:34

2140
  • 7 190 сообщений
  • Регистрация: 20.12.13
  • Город: СПб
  • Авто:Hover H2
  • бензин

руками с помощью трещетки и головки можно

Гы, ты ещё про "кривой стартёр" вспомни...
:kol_crazy:
Увы, чтобы прокрутить голыми руками, только за ремень, при такой степени сжатия как у нас (выше 9,5)... вряд ли. :smoke:
Гы, штаны лопнут :kol_crazy:

Разве, что только в этом случае...

если её нет, то вообще элементарно и без усилий



  stafford 11 253 сообщений
Авто: 
Отправлено 26 февраля 2024 - 21:42

stafford
  • Администраторы
  • 11 253 сообщений
  • Регистрация: 19.03.11
  • Город: Москва, Новогиреево
  • Авто: 
  • Н3 продан, HAVAL H6 elit 4x4 МКПП

Гы, ты ещё про "кривой стартёр" вспомни...

А как предлагаешь поворачивать, что бы проверить метки? Стартером крутить?

 

 


Гы, штаны лопнут

Поверь, не лопнут. На Таурусе проворачивал, V6, 3,0 л. Не было головки под америкосовский стандарт, проворачивал руками за ремни. Да, тяжело, но возможно


Сообщение отредактировал stafford: 26 февраля 2024 - 21:43


  2140 7 190 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 26 февраля 2024 - 21:50

2140
  • 7 190 сообщений
  • Регистрация: 20.12.13
  • Город: СПб
  • Авто:Hover H2
  • бензин

А как предлагаешь поворачивать, что бы проверить метки? Стартером крутить?


А свечи, предварительно, выкрутить не пробовал?
:kol_crazy:

На Таурусе проворачивал, V6, 3,0 л.

С какой целью? :shok:

  Damir-f 21 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 26 февраля 2024 - 23:06

Damir-f
  • 21 сообщений
  • Регистрация: 21.02.24
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Бензин, МКПП, полный привод

Непонятно излагаешь...
Если ты спрашиваешь про ремни навесного (ГУР, Генератор и Кондей), то именно КОЛЕВАЛ крутит шкивы этого навесного оборудования.
Если про ремень правого балансира... то там тоже, коленвал крутит балансир через этот ремень... гы, заодно и распредвал через ремень ГРМ.

Если же ты спрашиваешь... можно ли потянув РУКОЙ за какой нибудь из ремней навесного... провернуть коленвал... то с ВКРУЧЕННЫМИ свечами... НЕТ, не получится.
А вот с ВЫВЕРНУТЫМИ... гы, если силёнка в руках есть... то такое возможно... :kol_crazy:

Я беру трещётку с 19ой головкой и кручу за болт шкив коленвала, он доходит до определённого момента и сколько бы я не упирался не хочет дальше крутиться, со стартера всё крутит, вот я и думаю что это необычно... Свечи выкручены все при этом.

Сообщение отредактировал Damir-f: 26 февраля 2024 - 23:06


  veps 2 809 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 26 февраля 2024 - 23:09

veps
  • 2 809 сообщений
  • Регистрация: 13.11.10
  • Город: Санкт-Петербург
  • Авто:Hover H3
  • салон Н2 МКПП ГБО 3
По ходу компрессии нет

  Если как Вы пишите метки в норме, искра есть, импульсы на форсунки приходят (что говорит о исправности ЭБУ и негрящий чек тут совсем не при делах) и мы верим в бесконечную порядочность продавцов остаётся только одно- искать похитителя компрессии. С маслом мерили компрессию?  Может просто раскоксовка поможет ?

 

 

он доходит до определённого момента и сколько бы я не упирался не хочет дальше крутиться,

  Так в клапана упирается.  Но метки при этом в норме? Как так? Ещё можно при прокрутке движка заглянуть в маслозаливную горловину-крутиться ли распредвал и шевелятся ли рокера?


Сообщение отредактировал veps: 26 февраля 2024 - 23:12


  Damir-f 21 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 26 февраля 2024 - 23:18

Damir-f
  • 21 сообщений
  • Регистрация: 21.02.24
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Бензин, МКПП, полный привод

Да, даже руками с помощью трещетки и головки можно прокрутить. Если есть компрессия, то будет в такте сжатия туго идти, потом резкий провал.

Да этого и жду, но он упирается и не в какую не хочет крутить, силёнушки есть, не в офисе работаю так то.

Так в клапана упирается.

А разве это возможно при верных метках?

Так в клапана упирается. Но метки при этом в норме? Как так?

Со стартера крутит нормально не тяжело и не легко, без посторонних шумов и стуков.
Раскоксовку купил ВАЛЕРУ и ещё что то там, завтра попробую, но вот факт что прокрутить не могу немного настораживает конечно.

Так в клапана упирается. Но метки при этом в норме? Как так? Ещё можно при прокрутке движка заглянуть в маслозаливную горловину-крутиться ли распредвал и шевелятся ли рокера?


Я понимаю, что полтергейст получается, но так оно и есть, завтра возьму ещё зонд с видеокамерой посмотреть что внутри цилиндров.

Сообщение отредактировал Damir-f: 26 февраля 2024 - 23:16


  veps 2 809 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 26 февраля 2024 - 23:28

veps
  • 2 809 сообщений
  • Регистрация: 13.11.10
  • Город: Санкт-Петербург
  • Авто:Hover H3
  • салон Н2 МКПП ГБО 3

А разве это возможно при верных метках?
При провёрнутой шестерне коленвала или распредвала только в путь за будте здрасте! Вы вообще читаете что я пишу? Валера не поможет если клапанам кабзда. Только краску с поддона поднимете и совсем движок угандошите. Каждая прокрутка увеличивает стоимость последующего ремонта.  

По ходу компрессии нет
Это "нет" в каких цифрах выражается? А с маслом мерили? Сколько с маслом? 

  Damir-f 21 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 27 февраля 2024 - 05:26

Damir-f
  • 21 сообщений
  • Регистрация: 21.02.24
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Бензин, МКПП, полный привод
С маслом не мерил, даже масла нету
Сегодня запишу видео выложу сами послушаете

Сообщение отредактировал Damir-f: 27 февраля 2024 - 05:28


  Игорь Валентинович 6 832 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 27 февраля 2024 - 08:02

Игорь Валентинович
  • 6 832 сообщений
  • Регистрация: 06.05.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Дизель, АКПП
Damir-f,

С маслом не мерил

и нет не необходимости, или она есть компрессия или её нет, а с маслом лишний раз убедиться что кольца под замену. Мож заместо видео цифры компрессии выложить для всех!?

  stafford 11 253 сообщений
Авто: 
Отправлено 27 февраля 2024 - 09:28

stafford
  • Администраторы
  • 11 253 сообщений
  • Регистрация: 19.03.11
  • Город: Москва, Новогиреево
  • Авто: 
  • Н3 продан, HAVAL H6 elit 4x4 МКПП


А свечи, предварительно, выкрутить не пробовал?

Где то читал у производителя свечей, что лишний раз их трогать не стоит, шайба себя потом плохо чувствует. Да и лишний раз выкручивать смысла нет, если сил хватает


С какой целью?

Стоял стук при запуске после переборки двигателя, вот и решил проверить правильность установки меток. У этого ДВС цепной привод, цепь без натяжителя и успокоителя. Оказалось все проще, открутился болт шкива колен вала. Он состоит из двух половинок с резиновым демпфером, он и стучал. Заметил чисто случайно, уже собирался двигатель разбирать



Да этого и жду, но он упирается и не в какую не хочет крутить,

Ребята правы, скорее всего какой то клапан или клапана не дают провернуть. Не вчего упираться поршню, если клапана закрываются и метки правильно выставлены. Разве что клинит масляный насос, распред или балансиры, но это в качестве бреда. А то, что стуков нет при провороте стартером, загадка.

Не применяйте никакие раскоксовщики, правильно говорят, поднимите в поддоне краску, вэлком на капиталку



  Damir-f 21 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 27 февраля 2024 - 09:36

Damir-f
  • 21 сообщений
  • Регистрация: 21.02.24
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Бензин, МКПП, полный привод

Damir-f,и нет не необходимости, или она есть компрессия или её нет, а с маслом лишний раз убедиться что кольца под замену. Мож заместо видео цифры компрессии выложить для всех!?

Пока их нет от слова совсем, стрелка на нуле

У этого ДВС цепной привод, цепь без натяжителя и успокоителя. Оказалось все проще, открутился болт шкива колен вала. Он состоит из двух половинок с резиновым демпфером, он и стучал. Заметил чисто случайно, уже собирался двигатель разбирать

Ребята правы, скорее всего какой то клапан или клапана не дают провернуть. Не вчего упираться поршню, если клапана закрываются и метки правильно выставлены.

У меня ремень ГРМ стоит

  2140 7 190 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 27 февраля 2024 - 11:14

2140
  • 7 190 сообщений
  • Регистрация: 20.12.13
  • Город: СПб
  • Авто:Hover H2
  • бензин

Где то читал у производителя свечей, что лишний раз их трогать не стоит, шайба себя потом плохо чувствует. Да и лишний раз выкручивать смысла нет, если сил хватает

"Сила есть ума не надо!"©
Гы, вот это, как-раз, тот случай, когда и не знаешь... смеяться тут или плакать... :1:

Так, для справки... ВСЕ регулировочные работы на бензиновом двигателе, такие как выставление меток ГРМ, выставление поршня в ВМТ, при регулировке клапанов и т.п. выполняются ТОЛЬКО при ВЫКРУЧЕННЫХ свечах зажигания! :smoke:

  Damir-f 21 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 27 февраля 2024 - 11:48

Damir-f
  • 21 сообщений
  • Регистрация: 21.02.24
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Бензин, МКПП, полный привод

"Сила есть ума не надо!"©
Гы, вот это, как-раз, тот случай, когда и не знаешь... смеяться тут или плакать... :1:

Так, для справки... ВСЕ регулировочные работы на бензиновом двигателе, такие как выставление меток ГРМ, выставление поршня в ВМТ, при регулировке клапанов и т.п. выполняются ТОЛЬКО при ВЫКРУЧЕННЫХ свечах зажигания! :smoke:

Свечи выкручены, и я не первый раз с движками, с таким первый раз, но если хотите погрузить, сходите на улицу и грубить первому встречному.

  veps 2 809 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 27 февраля 2024 - 12:23

veps
  • 2 809 сообщений
  • Регистрация: 13.11.10
  • Город: Санкт-Петербург
  • Авто:Hover H3
  • салон Н2 МКПП ГБО 3
Разве что клинит масляный насос, распред или балансиры, но это в качестве бреда.

Ну почему бреда то? Был на форуме случай когда заклинило распредвал и оборвало ремень ГРМ. И случилось это из-за забитого кусочком резины от развалившегося противосливного клапана в "оригинальном" масляном фильтре маслоканала постели распредвала. Правда то на дизеле было , но и масляная и система ГРМ такие же. И ещё случай был распредвал пополам сломало. Половинка с шестерней вращалась, а другая нет. Но там правда в части цилиндров компрессия была. 

 

и я не первый раз с движками

Как вручную ВМТ первого цилиндра выставить знаете? Выставите и на метки посмотрите. А компрессию с маслом имеет смысл проверить для диагностики в чём беда - в ЦПГ или клапанный механизм ГБЦ . На стоимость ремонта влияет-к чему готовиться.  


Сообщение отредактировал veps: 27 февраля 2024 - 12:27


  DIMA66 727 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 27 февраля 2024 - 13:25

DIMA66
  • 727 сообщений
  • Регистрация: 28.02.15
  • Город: Екатеринбург
  • Авто:Hover H3
  • NEW 2.0 Турбо-бенз 4G63S4T 2Самблока


Мож заместо видео цифры компрессии выложить для всех!

 


Пока их нет от слова совсем, стрелка на нуле

компрессия на нуле,  масло можно не лить и так все понятно клапана открыты,  если кольца совсем убрать с поршней все равно будет чуть давления, вы же разбираетесь в моторах, алгоритм поиска неисправности знаете, в чем проблема проверить все, а не ждать чуда от форума.


Сообщение отредактировал DIMA66: 27 февраля 2024 - 13:27


  Игорь Валентинович 6 832 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 27 февраля 2024 - 17:45

Игорь Валентинович
  • 6 832 сообщений
  • Регистрация: 06.05.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Дизель, АКПП
Надо перебирать движок!!!
О чем тут ещё судачить!?
Damir-f попал ты и не первый на форуме.

  veps 2 809 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 27 февраля 2024 - 18:53

veps
  • 2 809 сообщений
  • Регистрация: 13.11.10
  • Город: Санкт-Петербург
  • Авто:Hover H3
  • салон Н2 МКПП ГБО 3

Я подержаные авто без проверки компрессии не покупаю. 



  Damir-f 21 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 27 февраля 2024 - 19:18

Damir-f
  • 21 сообщений
  • Регистрация: 21.02.24
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Бензин, МКПП, полный привод

Я подержаные авто без проверки компрессии не покупаю.

Да поддерживаю, но чёт загорелся и ЛОПУХНУЛСЯ

компрессия на нуле, масло можно не лить и так все понятно клапана открыты, если кольца совсем убрать с поршней все равно будет чуть давления, вы же разбираетесь в моторах, алгоритм поиска неисправности знаете, в чем проблема проверить все, а не ждать чуда от форума.

Проблема в том, что она стоит на улице возле ГАИ для регистрации, и ска не может заехать на площадку, жесть, пытаюсь чинить прямо там, денежек маловастенько, замкнутый круг, мозг руки и ноги мёрзнут
Я инжектора ещё не ковырял, вот газель 402ую бы мне да 9ку или классику, вот там я могу, а тут немного плавал до встречи с вами МИЛОРДЫ...

Сообщение отредактировал Damir-f: 27 февраля 2024 - 19:19




Читают эту тему: 1

(
    Bing (1)
)