Сообщений в теме: 35

[РоманЮК 58 сообщений Авто:Hover H5]

Добрый вечер! Ключом с кнопками заводиться то с первого раза, то после 5-10 минут ругательств . Подробнее: при повороте ключа в замке - все горит как и должно. дальше поворачиваю, должен заработать стартер, ан нет. еще,еще, и так много раз. потом, вдруг, заводится. пробовал разные комбинации с кнопками открыть/закрыть, менял релюшки местами - нет системы. Подскажите, пожалуйста, может было у кого, или обсуждалось уже (не нашёл на форуме). спасибо!

[oleg61 700 сообщений Авто:Hover H3]

Замок зажигания, скорее всего под замену. Но сначала массы везде протянуть надо.

Сообщение отредактировал oleg61: 27 мая 2012 - 22:20

[РоманЮК 58 сообщений Авто:Hover H5]

Замок зажигания, скорее всего под замену.

С ключом без кнопок (утерян) такого не было.

[stafford 11 257 сообщений Авто:]

может поправку в правила внести, что если не указана марка авто, сразу по башне чем нибудь тяжелым. ну не ясновидящие мы, телепатией не страдаем. может быть все, что угодно, от примитивных датчиков, стартера, реле до слета иммобилайзера. если Н2, то иммобилайзера нет и в помине, минус один пункт. 1. проверяем все массы, расписан форум от и до 2. проверяем реле и предохранители, на вид целые не значит, что хорошие 3. проверяем стартер, тоже разжевали по всем маркам авто 4. проверяем датчик ДПКВ, тоже все разжевано 5. проверяем ДПДЗ, если его глючит, завести не реально, хотя у меня заводится, но обороты за 2000 об/мин и не падают, поможет только диагностика 6. если Н3, то проверить чип иммобилайзера и антенну на замке зажигания, если Н2, то этот пункт не нужен 7. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ НУЖНА КОМПЛЕКСНАЯ ДИАГНОСТИКА

[М.А.А. 9 028 сообщений Авто:]

такое ощущение,что банально минусовую клемму акума надо почистить и затянуть как надо... и проверить провод на стартере....

[Александр2120 13 847 сообщений Авто:Hover H3]

такое ощущение,что банально минусовую клемму акума надо почистить и затянуть как надо...
и проверить провод на стартере....

Да, вроде, рано об этом думать, машине 6 месяцев.
Если отвлечься от времени (считать, что в одну реку можно войти дважды :) ))
и так поставить вопрос:
одним ключиком стартер крутит сразу, а другим - стартер крутит с 10-го раза (с кнопками или без кнопок- это точно один черт),
то очень возможно, что просто надо этот ключик выпрямить обработать шкуркой, т.к., скорее всего, он заедает в личинке.

Плюс (это если не отвлекаться от прошедших между двумя ключиками событий :) ), у некоторых сигналка стартер отключает и там стоит порыть (но кнопки на ключике опять невиноватые :) )

[М.А.А. 9 028 сообщений Авто:]

Да, вроде, рано об этом думать, машине 6 месяцев.

Саш,от простого самого к более сложному...
а то уже целый список вверху...

[М.А.А. 9 028 сообщений Авто:]

[Александр2120 13 847 сообщений Авто:Hover H3]

У нас "по-жизни" минусовый наконечник клеммы плохо обжимает... и от времени с момента покупки это не зависит.
Гы, убедиться в этом легко... но для этого нужно будет открыть капот

Ух куда ты загнул! Еще чуть-чуть и не только стартер, а и двери не откроются, чтобы потом капот открыть :)))))
Ставлю на что угодно, но только не на клемму :) Если бы эта была она (или контакт двигуна с массой (под катушкой)), то, блин, при 10-й попытке (а может и с первой) завестись уже бы дым из под капота валил от перегретого силового провода :))))

К сожалению, от топикстартера нет нормальной информации. Но, если есть "щелкание" при пуске стартера, то это больше похоже на то, что бендикс не входит в шлицы на кольце маховика (или стартер открутился или ...). А, если полная тишина, то - совсем другое дело.

Сообщение отредактировал Александр2120: 28 мая 2012 - 16:21

[РоманЮК 58 сообщений Авто:Hover H5]

Ух куда ты загнул! Еще чуть-чуть и не только стартер, а и двери не откроются, чтобы потом капот открыть :)))))
Ставлю на что угодно, но только не на клемму :) Если бы эта была она (или контакт двигуна с массой (под катушкой)), то, блин, при 10-й попытке (а может и с первой) завестись уже бы дым из под капота валил от перегретого силового провода :))))

К сожалению, от топикстартера нет нормальной информации. Но, если есть "щелкание" при пуске стартера, то это больше похоже на то, что бендикс не входит в шлицы на кольце маховика (или стартер открутился или ...). А, если полная тишина, то - совсем другое дело.

Добрый вечер!

Полуив 1-й отклик в теме от oleg61 в личке получил от него совет:
"Но сначала массы везде протянуть надо." и
"Адаптация ключей после замены батареек. (рекомендую перенести в Wiki)
1.Сесть в машину. Ключ в руках.
2. Не спеша (медленно), по очереди 1-но нажатие в 2-е секунды, 10 (десять) раз по очереди нажать на кнопки "окр" , "закр".
3. Всё.
Вот это надыбал на красном форуме, может поможет."
На форуме видно плохо искал - протянул 2 массы:
http://s019.radikal.ru/i621/1205/61/27938f9bb89b.jpg
http://i001.radikal.ru/1205/15/a980f3711d00.jpg
Протянул клемму "+"
и
провел адаптацию ключа.
Три дня с 1-го раза.
Спасибо за помощь!

[stafford 11 257 сообщений Авто:]

итак, распишу по просьбе Романа, действительно, лучше пускай все будет собрано воедино: если двигатель не заводится, то следуем от простого к сложному: 1. проверяем массу, идущую на ДВС, она расположена под катушкой зажигания. для надежности откручиваем болт, наждачной бумагой снимаем окисел, закручиваем болт на место. можно намазать консистентной смазкой 2. проверяем предохранитель, расположенный на плюсовой клемме аккумулятора. с виду хороший предохранитель не значит, что он полностью рабочий. лучше иметь запасной, шансов, что 2 предохранителя плохие просто нет. 3. проверяем высоковольтные провода, свечи зажигания и катушку зажигания. если хоть какая-либо позиция из п. 3 под сомнением, лучше заменить на новые. не забываем, что запасной комплект свечей желательно держать, да и катушку зажигания тоже, тем более, что для временой замены можно использовать катушку зажигания с наших машин. ФАК переносить сюда не стану 4. не помешает проверить ДПКВ (датчик положения коленчатого вала), установлен на колоколе КПП. данный датчик является одним из основных в момент запуска ДВС. в последнее время очень много нареканий на данный датчик, первый симптом выхода датчика из строя - во время запуска ДВС происходит кратковременный останов ДВС, как бы "закусывает" стартер. 5. если ДПКВ исправен, т.е. при проверке тестером катушка внутри датчика не в обрыве, желательно проверить ДПДЗ (датчик положения дроссельной заслонки) (расположен сзади блока дроссельной заслонки, круглый трех контактный разъем, закрыт резиновым колпачком). проверить можно так же тестером, не должно быть обрыва внутри датчика, номинал сопротивления можно уточнить у Александра (Мегавольта), либо могу промерить свой позже. 6. РХХ (регулятор холостого хода) (расположен сразу под сектором привода дроссельной заслонки), здесь следует учесть, в какой момент, точнее при какой температуре ДВС машина не запускается. поясню: если температура ДВС равна температуре окружающего воздуха, шток РХХ находится в крайнем заднем положении, т.е. ЭБУ дает команду РХХ отодвинуть шток, для максимально поступления количества воздуха в обход дроссельной заслонки (данные сведения ЭБУ считывает с ДПДЗ). по мере прогрева ЭБУ сбрасывает обороты (здесь данные считываются с датчика ТОЖ), шток РХХ выдвигается вперед, постепенно уменьшая подачу количества воздуха. если машина не запускается при температуре ДВС 80-90 градусов, то тут ситуация обратная. шток РХХ выдвинут максимально вперед, количество поступающего воздуха меньше, чем положено (ЭБУ считывает данные с датчика ТОЖ). запуск холодного ДВС после стоянки: если запуска не было при температуре ДВС 80-90 градусов (соответственно шток РХХ был выдвинут максимум), то при температуре ДВС равной температуре окружающего воздуха, машина запустится, но работать будет неустойчиво с перебоями на малой частоте вращения коленчатого вала (у меня заводилась, при снятом разъеме с РХХ). если машина изначально не заводилась после того, как вы ее поставили на стоянку, то шток РХХ отодвинут максимум назад (после выключения зажигания ЭБУ дает команду РХХ задвинуть шток), ДВС запустится, но обороты ХХ будут увеличены, несмотря на прогрев ДВС НЕ ЗАБЫВАЕМ, У НАС В РХХ УСТАНОВЛЕН ШАГОВЫЙ ДВИГАТЕЛЬ С ПОСТОЯННЫМИ МАГНИТАМИ. НЕ ВО ВСЕХ СОФТАХ ЭБУ ОТСЛЕЖИВАЕТ РАБОТУ РХХ И ПЕРЕХОДИТ В АВАРИЙНЫЙ РЕЖИМ (У МЕНЯ НЕ ОТСЛЕЖИВАЕТ) 7. ДТВВ (датчик температуры входящего воздуха) (расположен на впускном коллекторе возле противопожарной перегородки под трубками подачи топлива в рампу). если данный датчик неисправен, ЭБУ не будет знать, сколько воздуха поступает и какое количество топлива необходимо. если ЭБУ поддерживает аварийный режим, то вполне возможно, что ДВС запустится, если нет, то запуск нереален. в любом случае, если конус РХХ, ДЗ в нагаре, лучше его снять и промыть. подходит для промывки очиститель карбюратора. 8. проверить не забит ли катализатор. для этого выкручиваем первый ДК, если машина завелась, снимаем катализатор, выбиваем ломом и идем покупать пламягаситель, иначе покупаем позже новый глушитель в любом случае, для начала надо проверить: давление в топливной рампе, наличие искрообразования, целостность катушки зажигания, высоковольтных проводов, свечей зажигания, исправны ли датчики, предохранители, реле и т.д. т.е. то, что можно проверить своими силами. вроде по максимуму расписал, если что то забыл или неправильно написал, поправьте. по электрике прошу поправить, если не прав Игоря, Александра. ну и конечно всех мною уважаемых форумчан, чье мнение для меня авторитетно

Сообщение отредактировал stafford: 01 июня 2012 - 11:12

[veps 2 809 сообщений Авто:Hover H3]

Я бы добавил проверку ремня ГРМ (это при неожиданной остановке двигателя , возможно с посторонними звуками) . А так логично проверять от простого к сложному. Сперва наличие искры. Если её нет-тогда все описанные выше действия с проверкой контактов , предохранителей , датчиков. Затем наличие топлива. (Кстати как на Ховере проверить давление в рампе?) Косвенный признак-гудит ли бензонасос? Если гудит но бензин до движка не доходит (проверяется по вывернутой свече-если мокрая , значит бензин доходит) смотрим топливный фильтр . Это тоже просто-снимаем шланг с фильтра к двигателю и включаем зажигание. Если бензин весело побежал, то бензонасос и фильтр исправны. Это то что можно сделать сразу и при минимуме навыков и инструментов. А так БК Вам в помощь. Если с датчиками проблемы , то БК номер ошибки выдаст. И будет яснее куда копать.

Сообщение отредактировал veps: 01 июня 2012 - 11:52

[stafford 11 257 сообщений Авто:]

манометр в помощь, или снять шланг подачи топлива в рампу и повернуть ключ. если струя довольно таки сильная, то норма, если "переплевывает через губу", смотреть бензонасос. можно добавить пункты: 1. проверяем на работу бензонасос, при повороте ключа должен стоять характерное жужжание. если его нет: а) проверяем предохранитель б) если предохранитель целый, то снимаем бак, проверяем подачу питания на проводах, есть лезем дальше, нет - смотрим в чем причина в) если питание подается, снимаем бензонасос и разбираем его. насос подходит от ВАЗ 10-го семейства 2. если с бензонасосом все в норме, проверяем давление топлива в рампе, как, см. выше 3. если давления нет или топливо не подается, а насос живой, меняем топливный фильтр (при условии, что сетка на бензонасосе чистая) вроде по подаче топлива все. да, поправьте, если абсорбер так же влияет на запуск ДВС. вроде писали, что на Н3, из-за того, что установлен он под запасным колесом, постоянно забивается паралоновый фильтр. его надо прочищать.

[РоманЮК 58 сообщений Авто:Hover H5]

манометр в помощь, или снять шланг подачи топлива в рампу и повернуть ключ. если струя довольно таки сильная, то норма, если "переплевывает через губу", смотреть бензонасос.
можно добавить пункты:
1. проверяем на работу бензонасос, при повороте ключа должен стоять характерное жужжание. если его нет:
а) проверяем предохранитель
б) если предохранитель целый, то снимаем бак, проверяем подачу питания на проводах, есть лезем дальше, нет - смотрим в чем причина
в) если питание подается, снимаем бензонасос и разбираем его. насос подходит от ВАЗ 10-го семейства
2. если с бензонасосом все в норме, проверяем давление топлива в рампе, как, см. выше
3. если давления нет или топливо не подается, а насос живой, меняем топливный фильтр (при условии, что сетка на бензонасосе чистая)

вроде по подаче топлива все. да, поправьте, если абсорбер так же влияет на запуск ДВС. вроде писали, что на Н3, из-за того, что установлен он под запасным колесом, постоянно забивается паралоновый фильтр. его надо прочищать.

Спасибо за ликбез. все советы пригодятся.
Я снова в теме.
Утром завелся Ок.
С работы опять 5 минут дро..л ключом замок.
Завелся.
Приехал с работы, заглушил. Через минуту опять не заводиться. (п.6 отпал) Завелся через пять минут манипуляций с ключом. кнопками закрывает и открывает с первого раза всегда.
В первом сообщении вроде было, что после поворота ключа не происходит срабатывания стартера.
При повороте ключа в крайнее положение, когда должно сработать втягивающее, происходит два щелчка:
первый - реле в блоке предохранителей в салоне (слева торпеды) когда гаснет магнитола;
второй - реле в блоке под капотом.
Вывод напрашивается - не работает втягивающее??? Как проверить?
До сервиса 260.
HELP!

[h7TT 13 649 сообщений Авто:Hover H2]

тупо подать + на контакт втягивающего - не втянулось, цепь целая,а если втянулось. - проверяем цепь от реле до клеммы втяг., затем замыкаем силовые контакты отвёрткой,- закрутился стартер. ура!........меняем или разбираем втягивающее, частая поломка- отламывание катушечных проводов с клемм.

[stafford 11 257 сообщений Авто:]

еще один нюанс про который многие забыли. если аккумулятор имеет недостаточную емкость, то может не хватить мощности для запуска двигателя. я бы проверил аккумулятор, а потом бы лез в стартер. хотя, если приборы притухают в момент запуска, возможна проблема именно в стартере, он может забирать на себя, а это уже замена стартера.

[РоманЮК 58 сообщений Авто:Hover H5]

еще один нюанс про который многие забыли. если аккумулятор имеет недостаточную емкость, то может не хватить мощности для запуска двигателя. я бы проверил аккумулятор, а потом бы лез в стартер. хотя, если приборы притухают в момент запуска, возможна проблема именно в стартере, он может забирать на себя, а это уже замена стартера.

Алексей, добрый вечер!
Яже говорю, до стартера дело даже не доходит.
При повороте ключа в крайнее подпружиненное положение происходит НИЧЕГО. Затем, после нескольких мучительных минут, вдруг стартер срабатывает и двигатель заводится с пол тыка.
Выходные отъездил нормуль.
А может ЭТО от помех каких? На работе ставлю на стоянке - 300/500 машин. Хотя конечно - бред, наверное.
Скорее - втягивающее. Проверю в др раз по совету h7TT.

[veps 2 809 сообщений Авто:Hover H3]

А затяжку клеммы на стартёре проверяли? Это в косяках сборки было.