Перейти к содержимому

 

Фотография

Расчет степени сжатия бензинового двигателя 4G63SM (можно и другие ховеровские) при применении прокладок различного вида.

степень сжатия

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

  Владимир Козлов 27 194 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 декабря 2020 - 17:43

Владимир Козлов
  • Модераторы
  • 27 194 сообщений
  • Регистрация: 01.09.11
  • Город: Егорьевск
  • Авто: 
  • Changan CS75 FL Luxe 4WD 2020

я уже к вечеру понял, что мне предложат натурные эксперименты ставить ((( еще, блин, прокладку это тонкую покупать и засовывать для сравнения )))

А кому сейчас легко?))) Сам захотел.

Однозначно:) Либо пить начинать, либо Н3 купить:)

Юморист, ты, Саныч...:smile171:

  wanderer 17 189 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 декабря 2020 - 18:30

wanderer
  • 17 189 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC

А я это все давно прошел,когда 76 бензин закончился,но выбора прокладок у меня не было,пришлось ,с головкой мудрить,вот тогда и заливал камеры сгорания по двадцать раз,все обьем высчитывал  :smile171:



  Владимир Козлов 27 194 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 декабря 2020 - 21:40

Владимир Козлов
  • Модераторы
  • 27 194 сообщений
  • Регистрация: 01.09.11
  • Город: Егорьевск
  • Авто: 
  • Changan CS75 FL Luxe 4WD 2020

На одном сайте нашёл толщину MD346924, составляет 1,27 мм. Что-то маловато, вроде потолще она...

MD346924.jpg



  Владимир Козлов 27 194 сообщений
Авто: 
Отправлено 21 января 2022 - 12:46

Владимир Козлов
  • Модераторы
  • 27 194 сообщений
  • Регистрация: 01.09.11
  • Город: Егорьевск
  • Авто: 
  • Changan CS75 FL Luxe 4WD 2020

можно максимум снять с ГБЦ или вместе с блоком в общей сложности 2,66мм, при этом степень сжатия будет 11,99.
 Могу узнать методику расчёта полностью? Полученная цифра смущает.

  Серёга Hover 59 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 21 января 2022 - 15:55

Серёга Hover
  • 59 сообщений
  • Регистрация: 07.10.13
  • Город: Домодедово
  • Авто:Hover H2
  • бензин, МКПП, 2.4, 130 л.с. 2007 г.
Могу узнать методику расчёта полностью? Полученная цифра смущает.

Все расчеты по имеющимся формулам, данные взяты по заводским параметрам, все с учетом погрешностей и для удобства округлено до сотых. За основной расчет было взято изменение объема прокладки, как если бы мы ставили прокладку тоньше, что по сути и происходит при фрезеровке, но не были учтены изменения объема камеры сгорания за счет изменения формы камеры самой ГБЦ при фрезеровке, но думаю этим можно пренебречь.

                                            

Рабочий объем V=2351 куб.см

Степень сжатия CR=9.5

Диаметр поршня Dп=86,5 мм

Рабочий объем одного цилиндра Vц=V/4=587,75 куб.см

Объем камеры сгорания Vкс=Vц/(CR-1)=587,75/(9,5-1)=69,15 куб.см

Число П  3,14

                                                                                                         2

Объем камеры сгорания, занимаемый прокладкой Vп=3,14DпL/4:1000

Где L толщина прокладки. Возьмем эту толщину 0,1 мм

                              2

Vп=3,14*(86,5) *0,1/4:1000=0,59 куб.см

Значит уменьшение толщины условной прокладки на 0,1 мм уменьшает объем камеры сгорания на 0,59 куб.см

Берем за максимум степень сжатия 12

Вычисляем объем камеры сгорания для такой степени сжатия

                                                 

Vкс=587,75/(12-1)=53,43

Разность объемов камер сгорания 69,15-53,43=15,72 куб.см

Делим на объем прокладки в 0,1 мм 15,72/0,59=26,64/10=2,66 мм

Для проверки теперь посчитаем объем прокладки толщиной 2,66 мм

                                          2

Vп=3,14*(86,5)*2,66/4:1000=15,63 куб.см(погрешность дала о себе знать)

Разность объемов 69,15-15,63=53,52 куб.см

CR=587,75+53,52/53,52=11,98

Как видите, в этот раз, округляя до десятых погрешность стала еще больше, но последнюю цифру это не очень изменило.

Напоминаю, все расчеты производились исключительно теоретически и по большому счету ради интереса, на практике могут быть и будут чуть другие цифры.


Сообщение отредактировал Серёга Hover: 21 января 2022 - 15:57


  Владимир Козлов 27 194 сообщений
Авто: 
Отправлено 21 января 2022 - 17:03

Владимир Козлов
  • Модераторы
  • 27 194 сообщений
  • Регистрация: 01.09.11
  • Город: Егорьевск
  • Авто: 
  • Changan CS75 FL Luxe 4WD 2020
Серёга Hover, не могу понять, что это за формула? Vкс=Vц/(CR-1)

Это не формула расчёта степени сжатия, почему от степени сжатия отнимается единица? И почему уже назначена степень сжатия, когда нам её как раз и надо найти, исходя из исходных данных?

Сообщение отредактировал Владимир Козлов: 21 января 2022 - 18:10


  wanderer 17 189 сообщений
Авто: 
Отправлено 21 января 2022 - 18:37

wanderer
  • 17 189 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC

Это не формула расчёта степени сжатия,
 Согласен очень много неточностей

  Владимир Козлов 27 194 сообщений
Авто: 
Отправлено 21 января 2022 - 19:02

Владимир Козлов
  • Модераторы
  • 27 194 сообщений
  • Регистрация: 01.09.11
  • Город: Егорьевск
  • Авто: 
  • Changan CS75 FL Luxe 4WD 2020

Согласен очень много неточностей

Там много где...

  Серёга Hover 59 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 21 января 2022 - 20:54

Серёга Hover
  • 59 сообщений
  • Регистрация: 07.10.13
  • Город: Домодедово
  • Авто:Hover H2
  • бензин, МКПП, 2.4, 130 л.с. 2007 г.

Это не формула расчёта степени сжатия, почему от степени сжатия отнимается единица? И почему уже назначена степень сжатия, когда нам её как раз и надо найти, исходя из исходных данных? [/background][/size]

Это формула расчета объема камеры сгорания. Почему отнимается единица не знаю, все формулы взяты вот отсюда https://drive2-ru.turbopages.org/drive2.ru/s/b/288230376152154867/ и отсюда https://studopedia.ru/21_39315_raschet-ob-ema-kameri-sgoraniya.html. Степень сжатия взята из характеристик по конкретному двигателю 4G64S4M.

  Владимир Козлов 27 194 сообщений
Авто: 
Отправлено 21 января 2022 - 21:13

Владимир Козлов
  • Модераторы
  • 27 194 сообщений
  • Регистрация: 01.09.11
  • Город: Егорьевск
  • Авто: 
  • Changan CS75 FL Luxe 4WD 2020

Это формула расчета объема камеры сгорания. Почему отнимается единица не знаю, все формулы взяты вот отсюда https://drive2-ru.turbopages.org/drive2.ru/s/b/288230376152154867/ и отсюда https://studopedia.ru/21_39315_raschet-ob-ema-kameri-sgoraniya.html. Степень сжатия взята из характеристик по конкретному двигателю 4G64S4M.

Видел я эту ссылку с драйва сегодня, не пойми чего намешано. Преобразования формул особенно порадовали, половина формулы при преобразовании куда-то делось, в итоге объём камеры сгорания считают от рабочего объёма, а не полного, что тоже ошибка.
Вторая ссылка кривая.

Сообщение отредактировал Владимир Козлов: 21 января 2022 - 21:56


  Серёга Hover 59 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 21 января 2022 - 23:40

Серёга Hover
  • 59 сообщений
  • Регистрация: 07.10.13
  • Город: Домодедово
  • Авто:Hover H2
  • бензин, МКПП, 2.4, 130 л.с. 2007 г.

Преобразования формул особенно порадовали, половина формулы при преобразовании куда-то делось, в итоге объём камеры сгорания считают от рабочего объёма, а не полного, что тоже ошибка.

И при этом все верно получается. Парадокс? Мы можем посчитать в обратную сторону, выполнить проверку, так сказать.

Исходные данные:

Сразу переведем все значения в см, так проще

Диаметр поршня Dп=86,5 мм =8,65 см

Объем камеры сгорания(из прошлых рассчетов) Vкс=69,15 куб.см

Ход поршня (здесь возьмем L для упрощения) L=100 мм =10 см

Число П мой калькулятор считает  3,14159265

Найдем площадь поршня Sп=пD^2/4=п74,8225/4=58,765 кв.см

Рабочий объем цилиндра Vц=SпL=58,765*10=587,66 куб.см

Степень сжатия CR=Vц+Vкс/Vкс=587,66+69,15/69,15=9,498 или 9,5

Все сходится вроде бы.

Вот вроде рабочая ссылка https://studopedia.ru/21_39315_raschet-ob-ema-kameri-sgoraniya.html



  stafford 11 198 сообщений
Авто: 
Отправлено 22 января 2022 - 00:02

stafford
  • Администраторы
  • 11 198 сообщений
  • Регистрация: 19.03.11
  • Город: Москва, Новогиреево
  • Авто: 
  • Н3 продан, HAVAL H6 elit 4x4 МКПП


CR=Vц+Vкс/Vкс=587,66+69,15/69,15=9,498

Ответ будет 588,66


Если изменить формулу, расставив скобки, то получим более точный расчёт 

CR=(Vц+Vкс) /Vкс=(587,66+69,15)/69,15=10,93



  Серёга Hover 59 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 22 января 2022 - 00:22

Серёга Hover
  • 59 сообщений
  • Регистрация: 07.10.13
  • Город: Домодедово
  • Авто:Hover H2
  • бензин, МКПП, 2.4, 130 л.с. 2007 г.

Ответ будет 588,66

Каким образом ты это высчитал?

Если изменить формулу, расставив скобки, то получим более точный расчёт

Да, про скобки-то я и забыл, но на бумаге это должно было быть отношение, а тут да, скобки надо было поставить. Но все равно 10.93 не получается

  stafford 11 198 сообщений
Авто: 
Отправлено 22 января 2022 - 13:01

stafford
  • Администраторы
  • 11 198 сообщений
  • Регистрация: 19.03.11
  • Город: Москва, Новогиреево
  • Авто: 
  • Н3 продан, HAVAL H6 elit 4x4 МКПП


Каким образом ты это высчитал?

Самым простым по арифметическим правилам. Если в выражении есть сложение, вычитание, умножение и деление, то сначала производят умножение/деление, а потом сложение/вычитание, вычисление производят слева на право.


Но все равно 10.93 не получается

Снова правила арифметики, сначала производим вычисления в скобках, а затем все остальные действия. Все вычисления производятся строго слева на право, а не наоборот



  Серёга Hover 59 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 22 января 2022 - 15:42

Серёга Hover
  • 59 сообщений
  • Регистрация: 07.10.13
  • Город: Домодедово
  • Авто:Hover H2
  • бензин, МКПП, 2.4, 130 л.с. 2007 г.
Ты меня не понял. Скобки это все понятно. 588,66 где ты взял такую цифру? Это рабочий объём цилиндра, зависящий от диаметра и хода поршня. Диаметр 8,65 см, ход 10 см. Вычисляем площадь поршня и умножаем на ход, получаем объём. 3,14 умножить на 8,65 в квадрате, делить на 4 и умножить на 10, или 3,14*74,8225/4*10=587,36(если брать число пи 3,14159265, то получается 587,66)
Теперь считаем степень сжатия со скобками и по всем правилам арифметики (587,36+69,15)/69,15=656,51/69,15=9,49



Читают эту тему: 1