Перейти к содержимому

 

Фотография

Электрический компрессор


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 88

  сандрван 32 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 09 марта 2013 - 16:28

сандрван
  • 32 сообщений
  • Регистрация: 08.04.10
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • hover supercharger

Пока непонятно, куда второй проводок (на видео) надо подсоединять

А что никакой инструкции, или схемки не прикладывается к комплекту? Как же ты его ставить собрался?

  Александр2120 13 846 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 09 марта 2013 - 16:37

Александр2120
  • 13 846 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

А что никакой инструкции, или схемки не прикладывается к комплекту? Как же ты его ставить собрался?

На китайском блин, но есть много видео.
Я Игоря Лабиринта попрошу, может будет у него время.
Там всего два проводка - к плюсу катушки и к датчику открытия дросселя. Что я сам побаиваюсь корячить.
И еще, блин, три управляющие кнопки на контроллере - но это уже опытным путем
А остальное все просто

  sakezen 2 835 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 09 марта 2013 - 16:48

sakezen
  • 2 835 сообщений
  • Регистрация: 11.12.11
  • Город: Под Туапсе
  • Авто:Hover H5
  • бензин 2.4 2011 гв
Сань, имей ввиду- осталось 9 дней.... тик-так-тик-так-тик-та....... Отключаться во время движения(из салона) эта штука будет ? Ибо прибавку в 5-7 % ты не сможешь уверенно диагностировать имея перерыв во впечатлениях.

  Александр2120 13 846 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 09 марта 2013 - 17:02

Александр2120
  • 13 846 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
Кнопки отключения вообще нет (пока :) ), есть только индикатор работы Карлсона. Но очень надеюсь, что она будет запускаться только при резком нажатии на газ. ЗЫ Чистого "экскремента" не будет, я еще в параллель АКБ конденсатор буду ставить на 10Ф А оценить влияние легко по БК при разгоне до сотни.

  sakezen 2 835 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 09 марта 2013 - 17:19

sakezen
  • 2 835 сообщений
  • Регистрация: 11.12.11
  • Город: Под Туапсе
  • Авто:Hover H5
  • бензин 2.4 2011 гв
Слушай, а без конденсатора нельзя ? И почему Карлсон -только при резком нажатии ? Может лучше, чтоб он пахал постоянно и увеличивал обороты не с нуля.... Ведь если он будет "стоять" при обычной езде(без ускорения)- то будет тормозить воздушный поток ?

  Александр2120 13 846 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 09 марта 2013 - 17:27

Александр2120
  • 13 846 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Слушай, а без конденсатора нельзя ? И почему Карлсон -только при резком нажатии ?

Может лучше, чтоб он пахал постоянно и увеличивал обороты не с нуля....

Ведь если он будет "стоять" при обычной езде(без ускорения)- то будет тормозить воздушный поток ?

он скорее тормозить будет, если будет крутиться на больших оборотах ))) двигуна
максимальный наддув в 0.08бар может пригодится только при переключении передач от ХХ
Без конденсатора рискованно, током в 60А (а при пуске в полтора раза больше) можно Геныча сжечь

Потом я уже напридумал кучу плюсов от кондера,

Прям и приезжать не хочется, зачем мечты разбивать )))))))

"у меня мечта бросить пить, так брось, а как же мечта?" )))

  dmvivanov 801 сообщений
Авто: 
Отправлено 09 марта 2013 - 18:38

dmvivanov
  • 801 сообщений
  • Регистрация: 12.10.11
  • Город: Самара
  • Авто: 
  • H5
Что тут смотреть? Сколько воздуха потребляет двигатель? Какой должен быть вентилятор, чтобы не только не тормозить поток, но и нагнетать давление? Допустим вентилятор достаточный. Но что должно измениться? Если не вносить никаких других изменений, то что получится? Обеднение смеси?

  юрокSP 6 780 сообщений
Авто: 
Отправлено 09 марта 2013 - 19:23

юрокSP
  • 6 780 сообщений
  • Регистрация: 03.09.12
  • Город: Рязань
  • Авто: 
  • цинк с гвоздями
Чтобы сделать надув, нужно увеличить количество молекул воздуха на ед. объема, а для этого надо сжать воздух и желательно охладить. т.к. в холодном этих молекул больше, а чтобы избежать детонации надо разжать двигатель(понизить степень сжатия и изменить длительность фазы в ГРМ) также повысить производительность форсунок путём их замены.
откуда инфа о надуве эл.компрессора в 0,08бар?, кто измерял буст? ИМХО 850Вт. моща приличная, импелер выдаёт около 50-60тыс.об, так что надув очень таки хороший должён быть, про 0,08 сомневаюсь это ниочём

Сколько воздуха потребляет двигатель?

определяется по БК на основании показаний ДМРВ
также можно посчитать зная объем мотора и частоту вращения

  dmvivanov 801 сообщений
Авто: 
Отправлено 09 марта 2013 - 20:40

dmvivanov
  • 801 сообщений
  • Регистрация: 12.10.11
  • Город: Самара
  • Авто: 
  • H5
При низких наддувах, до которых пылесос один хрен не дотягивает, конструктивно что-то менять смысла нет. Десять градусов охлаждения даже при нормальном наддуве дадут прибавку 2-2.5 % воздуха. Да и на остальные параметры низкий наддув так не влияет, чтобы двигатель пилить. По крайней мере с дизелем так. А 0,08- это не низкий, это какой-то "сверх-низкий")))

  Александр2120 13 846 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 10 марта 2013 - 03:35

Александр2120
  • 13 846 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
Я уже писал, время покажет. На счет качества смеси при наддуве - тоже велосипед давно изобретен, сколько можно повторяться, зайди в тему Январь. А на счет холодного впуска уже большой опыт есть (и соответствующая тема в данном разделе) Короткий вывод по холодному впуску - с нашим коллектором из люменя (45см нагретого люменя, круче любого промышленного фена) - счастья не добъешься. А охладить его (поставив прокладку и теплоизолировав) практически невозможно ((( Надо искать пластиковый. PS свои 10 градусов ты можешь получить, поменяв термостат с 88(92) на 80 открытие, только так (((

  Александр2120 13 846 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 10 марта 2013 - 06:00

Александр2120
  • 13 846 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

откуда инфа о надуве эл.компрессора в 0,08бар?, кто измерял буст? ИМХО 850Вт. моща приличная, импелер выдаёт около 50-60тыс.об

Не 850 а 650Вт (((
0.08Б это инфа изготовителя (ссылки есть выше)
не 50-60, а максимум 23тыс - тоже от изготовителя

Конечно, если бы были 60тыс (почти, как у нормальной турбины) - это была бы песня!!! )))
Но Юра, блин, не забывай, что
- для таких оборотов надо уже масло от двигуна подводить, как в нормальной турбине, иначе подшипников на 2-5тыс только хватит.
- для такого буста (от 60тыс) надо уже обязательно интеркулер ставить и форсунки менять.

Пишу же - турбинка для ленивых, что даст - посмотрим )))

Добавлю

Если бы обеспечить возможность большой эл. мощности (как минимум, второй Геныч на 150А)
И, если обеспечить смазку подшипников (можно и стационарно, в самом корпусе, но с меняемым "жидким" маслом)

То за эл. турбинами будущее, т.к они не зависят от оборотов двигуна, в отличие от "мирских" турбин и компрессоров.
Хотя тут им сильно будут конкурировать гибридные двигатели, скорее за ними будущее.
И это, конечно, совсем уже не те цены (((

Но данный случай - не этот (((

Не увижу эффекта, будет мне эта турбинка свечки за 11метров задувать )))
Или в салон поставлю, для проветривания, покурил и включил на минутку.
Или вместо штатного салонного Карлсона - отличная мысль ))))

  юрокSP 6 780 сообщений
Авто: 
Отправлено 10 марта 2013 - 08:13

юрокSP
  • 6 780 сообщений
  • Регистрация: 03.09.12
  • Город: Рязань
  • Авто: 
  • цинк с гвоздями

Конечно, если бы были 60тыс (почти, как у нормальной турбины) - это была бы песня!!! )))
Но Юра, блин, не забывай, что
- для таких оборотов надо уже масло от двигуна подводить, как в нормальной турбине, иначе подшипников на 2-5тыс только хватит.
- для такого буста (от 60тыс) надо уже обязательно интеркулер ставить и форсунки менять.


Саш, 50-60тыс.об. выдаёт импеллер от авиомодели, на длительную работу он не расчитан, но кратковременно поддавать на старте с низов легко могёт, поддал и отключился, моща у него 600-800Вт, есть ещё мощнее хоть 2кВт., на 850Вт у меня есть, кушает под 70А движок безколекторный трёхфазный, 8-ми полюсный, 6-ти полюсный развивает ещё больше оборотов, 4-х полюсный под 100тыс. выдаёт

100_4797.JPG

вот эта штука называется ватметр-сервотестер, предназначен для работы с регулятором и двигателями на ток до 100А

у меня есть желание собрать простейший буст и замерить реальный надув создаваемый импеллером

100_4801.JPG

вот эта штуковина называется карта програмирования регулятора оборотов двигателя, с помощью неё можно изменять различные параметры регулятора управления двигателем: начальная и конечная скорость вращения ротора, момент на роторе при нагрузке. гувернёр тяги, направление вращения, торможение двигателем и т.д.

  Александр2120 13 846 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 10 марта 2013 - 08:23

Александр2120
  • 13 846 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
У меня была идея подключить к "питерской улитке" такой эл.двигун напрямую.
И сама улитка есть (я писал в теме про компрессор с мех. приводом, забраковал через тысячу пробега из-за перегрева и поломки ремня)
Но там крыльчатка помощнее -тяжелее, раскрутит ли ее твой моторчик без перегрузки себя и сети?
Попробовать было бы можно, переходник между валами нужен и отцентровать только

Добавлю, что видел в Южном порту турбины для газели, всего 6.5 тыс стоят новые.
Улиточная часть такая же

эта штука называется ватметр-сервотестер, предназначен для работы с регулятором и двигателями на ток до 100А

А правильно ли я понимаю, что и мою "китайскую турбинку" можно раскрутить до 60-и тыс об/мин и все зависит от настройки этого сервотестера?
Интересно тогда, почему они на 23тыс. остановились?
Только, чтобы штатную проводку с Генычем не сжечь и ресурс подшипника увеличить?

  юрокSP 6 780 сообщений
Авто: 
Отправлено 10 марта 2013 - 08:31

юрокSP
  • 6 780 сообщений
  • Регистрация: 03.09.12
  • Город: Рязань
  • Авто: 
  • цинк с гвоздями
улитка для мех. надува расчитана на другие обороты и крыльчатка там другая.
импеллер, а они бывают разные: 8-ми, 10-ти, 12-ти ит.д. лопастные вращаются до 100тыс.оборотов под нагрузкой и создают надув очень приличный, это реактивная тяга и руку отшибает от сопла держать невозможно, эт вам не пылесос вихрь!!!! :kol_crazy:

А правильно ли я понимаю, что и мою "китайскую турбинку" можно раскрутить до 60-и тыс об/мин и все зависит от настройки этого сервотестера?
Интересно тогда, почему они на 23тыс. остановились?
Только, чтобы штатную проводку с Генычем не сжечь и ресурс подшипника увеличить?


во-первых я незнаю какой там у тебя моторчик, ежли 12-ти полюсной безколекторный то они макс. раскручиваются до 30-35тыс., обороты также ограничивает регулятор, а ватметр-сервотестер используется для проверки и настройки системы в целом

  Александр2120 13 846 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 10 марта 2013 - 09:39

Александр2120
  • 13 846 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
Ну попробуй, очень любопытно. Просто производительность улитки (центробежника), например, для этого китайского моторчика в 3 раза выше, чем в "прямоточном" наддуве. А с оборотами разница заметно повысится. Китайцы тоже с "прямоточника" начинали и сейчас эту модель продают, подешевле заметно.

  юрокSP 6 780 сообщений
Авто: 
Отправлено 10 марта 2013 - 10:21

юрокSP
  • 6 780 сообщений
  • Регистрация: 03.09.12
  • Город: Рязань
  • Авто: 
  • цинк с гвоздями

Ну попробуй, очень любопытно.
Просто производительность улитки (центробежника), например, для этого китайского моторчика в 3 раза выше, чем в "прямоточном" наддуве. А с оборотами разница заметно повысится.
Китайцы тоже с "прямоточника" начинали и сейчас эту модель продают, подешевле заметно.


обязательно попробую, турбина в самолёте импеллерная, а не улитка и дует будь здоров!!!! производительность у неё значительно повыше улитки!!!!, вопрос в другом, смогёт ли она сжимать!!!!

  Александр2120 13 846 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 10 марта 2013 - 10:30

Александр2120
  • 13 846 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Там всего два проводка - к плюсу катушки и к датчику открытия дросселя.

Пока разобрался, что синий проводок на катушку, а белый на дроссель )))

турбина в самолёте импеллерная, а не улитка и дует будь здоров!!!! производительность у неё значительно повыше улитки!!!!, вопрос в другом, смогёт ли она сжимать!!!!

Правильный вопрос, по двум китайским нагнетателям я уже написал.
Но и в том и другом виде нагнетателей есть свои плюсы и минусы, у улитки, например, обороты меньше 10-15 тыс совсем незаметны, плюс помпаж, а у прямоточника эффект почти прямопропорционален оборотам.

  sakezen 2 835 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 10 марта 2013 - 11:24

sakezen
  • 2 835 сообщений
  • Регистрация: 11.12.11
  • Город: Под Туапсе
  • Авто:Hover H5
  • бензин 2.4 2011 гв
А если поставить в машину баллон-ресивер, к нему- компрессор и подавать сжатый воздух из баллона на впуск в те моменты, когда нажимается резко педаль газа ? А в остальное время- пусть маленький компрессор набивает воздух в баллон.... Одел каску.Можете закидывать тапками...

  Александр2120 13 846 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 10 марта 2013 - 11:53

Александр2120
  • 13 846 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
Может лучше с кислородом баллон :) Есть уже готовые комплекты с подачей водометанола, у нас, вроде, собирались ставить, но так и не собрались :) Все это дорого, требует дорогих расходников и поэтому неэффективно. А баллона с воздухом... лень считать, но хватит примерно на 10- 20минут, компрессор не успеет. Хотя мысль понятная, но ИМХО точно не для ленивых )))

  сандрван 32 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 10 марта 2013 - 11:57

сандрван
  • 32 сообщений
  • Регистрация: 08.04.10
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • hover supercharger

На китайском блин, но есть много видео.
Я Игоря Лабиринта попрошу, может будет у него время

Если я правильно понял ты сейчас в Поднебесной? А что коллеги не могут помочь с переводом (пока в их стане так пользуйся преимуществом).
А потом, раз она у тебя в руках, хоть-бы фотки какие выложил, а то всё по рекламным проспектам изучаем.



Читают эту тему: 0