Сообщений в теме: 1044

[Александр2120 13 847 сообщений Авто:Hover H3]

Ток зарядки полностью разряженного в ноль АБ достигает больше 100 ампер.

ИМХО он пропорционален пусковому току, большим значением которого (под 900А при больших емкостях) многие гордятся, а надо побаиваться и следить за своей АКБ.

Николай, предохранитель энтот как раз геныч прикрывает от "коротыша"

ИМХО, обе стороны прикрывает)))
1. Если у Геныча таблетка сдохнет (напряжение будет под 17в), то ток будет - мама не горюй (((
Правда, сгореть этот пред не успеет, скорее ЭБУ сгорит и все на этом кончится.
2. Если Геныч будет заряжать полностью разряженную АКБ - это тоже "коротыш".

[юрокSP 6 780 сообщений Авто:]

многие гордятся, а надо побаиваться и следить за своей АКБ.

надо соблюдать баланс между возможностями АКБ и геныча

ИМХО, обе стороны прикрывает)))

совершенно верно, если пробой диодов и межвитковое в геныче, то энтот пердохранитель тоже уходит в обрыв

[Ro Man 171 сообщений Авто:Hover H5]

надо соблюдать баланс между возможностями АКБ и геныча


совершенно верно, если пробой диодов и межвитковое в геныче, то энтот пердохранитель тоже уходит в обрыв

При пробое диодов на аккумулятор попрёт переменка и пред сразу сгорит. Это ясно.
А вот что при межвитковом произоёдёт - вовсе не так ясно. У нас ведь ток в обмотке подмагничивания регулируется блоком управления, который напряжение на выходе генератора должен бы снизить до положенных 14 В.

[Александр2120 13 847 сообщений Авто:Hover H3]

У нас ведь ток в обмотке подмагничивания регулируется блоком управления, который напряжение на выходе генератора должен бы снизить до положенных 14 В.

Ты уверен?
Проводок-то идет к ЭБУ, но зачем пока непонятно.
Ставили ТАЗовские Генычи без этого проводка - ничего не менялось.

[Ro Man 171 сообщений Авто:Hover H5]

Ты уверен?
Проводок-то идет к ЭБУ, но зачем пока непонятно.
Ставили ТАЗовские Генычи без этого проводка - ничего не менялось.

Варианта два. Проводок к ЭБУ идёт на тахометр. На нём пульсации , по которым можно обороты генераторы узнать. Зачем они ЭБУ - не скажу, может для диагностики ослабления ремня. Второй вариант - термокомпенсация. ЭБУ зимой поднимает напряжение на генераторе, чтобы холодный аккумулятор круче заряжался. Второй вариант объясняет, почему при отсутствии этого провода ничего не менялось. С виду :-) Хотя и первый вариант можно увидеть только на диагностике в виде ошибок ЭБУ, так как на работу он тоже не влияет, у движка свой таходатчик.

P.S. Под блоком управления генератора я не имел ввиду ЭБУ. У генератора свой блок управления, заменяющий древние релейные регуляторы напряжения. Это я так, на всякий случай уточнил.

[Александр2120 13 847 сообщений Авто:Hover H3]

Может и так. Но для термокомпенсации ИМХО проводки не нужны, это свойство обычной полупроводниковой электроники в самом Геныче, которая зависит от нагрева.

[Ro Man 171 сообщений Авто:Hover H5]

Может и так.
Но для термокомпенсации ИМХО проводки не нужны, это свойство обычной полупроводниковой электроники в самом Геныче, которая зависит от нагрева.

Согласен, но гена при работе нагревается гораздо быстрее аккумулятора, а ЭБУ у нас к аккумулятору почти прижат :) Ну то есть как бы рядом :) В крутых тачках термоэлемент прямо в аккумуляторе стоит. У нас выходит тачка полукрутая! :-D

[николай.кимры 4 232 сообщений Авто:Hover H3]

Я тоже по началу думал,что у нас ЭБУ завязат с "генычем"Но увы,на Н-3(и Н-2)тоже"гена",как на "восьмёрке".Если будет "межвитковое"ну подгорит часть обмотки,пропадёт одна фаза,напряжение с "гены" понизится,АБ всё это будет компенсировать,таблетка регулятора будет добавлять ток,а "гена"априори без одной(али двух фаз )обеспечить сеть авто не сможет.Едем,прка АБ не умрёт,если выключить печку и фары,АБ сватит на 700 км.

[Ro Man 171 сообщений Авто:Hover H5]

Я тоже по началу думал,что у нас ЭБУ завязат с "генычем"Но увы,на Н-3(и Н-2)тоже"гена",как на "восьмёрке".Если будет "межвитковое"ну подгорит часть обмотки,пропадёт одна фаза,напряжение с "гены" понизится,АБ всё это будет компенсировать,таблетка регулятора будет добавлять ток,а "гена"априори без одной(али двух фаз )обеспечить сеть авто не сможет.Едем,прка АБ не умрёт,если выключить печку и фары,АБ сватит на 700 км.

Ну у нас то H5 дизель, генератор - просто демон!!! :-)
Конечно, всё практикой проверяется, но послушать умных людей не менее полезно :-) Кстати вопрос - а когда гена без фазы, аккумулятор через 700 км разрядился, напряжение в бортовой сети где то 10 вольт наверное (гена без фазы выжимает), ЭБУ то работает, ехать можно? Или ЭБУ уже тоже вырубится?

[николай.кимры 4 232 сообщений Авто:Hover H3]

Или ЭБУ уже тоже вырубится?

10.5 вольт-эбу отключится,на корбюраторной "девятке"ехали до 9 вольт,дальше коммутатор сказал-"писец"

[юрокSP 6 780 сообщений Авто:]

При пробое диодов на аккумулятор попрёт переменка и пред сразу сгорит. Это ясно.
А вот что при межвитковом произоёдёт - вовсе не так ясно. У нас ведь ток в обмотке подмагничивания регулируется блоком управления, который напряжение на выходе генератора должен бы снизить до положенных 14 В.

Роман, диод как вам известно пропускает в одном направлении, если пробъёт группу диодов то будет намагничиватся ротор из-за протекания тока от АКБ через обмотки статора в геныче, а если в обмотке межвитковое, то ток будет очень и очень приличный и вот в этом случае тоже горит "основной" пред

[Vitale 1 218 сообщений Авто:Hover H2]

Закон ома и принцип действия генератора мне хорошо знакомы, но в данный момент не хочу впадать в теоретические рассуждения.

Есть защита по току или нет? Ведь реализовать её проще простого. Не уже ли "сэкономили"?

Видимо есть. Поясню почему делаю такие выводы. У меня установлена электролебедка. Мощность электродвигателя на ней 4,7 кВт, т.е. максимальное токопотребление почти 400А!!
Напряжение бортовой сети, при работающей электролебедки, может падать до 10 В. Т.е. в режиме максимальной своей нагрузки лебедь потребляет столько, что генератор вместе с аккумом не могут обеспечить ей необходимую силу тока. Таким образом получается, что аккум уже такой ток не может отдать, а генератор просто "отказывается" давать ток выше своего предела, но при этом не "умирает", и как следствие происходит существенное падение напряжения бортовой сети.

[юрокSP 6 780 сообщений Авто:]

ничего в этом особенного нет, лебёдка подцеплена на АКБ, а моторчик там как на стартере, происходит тоже самое при прикуривании авто с умершим АКБ, а то что такой сильный просад говорит только об одном хреновенький АКБ

далее....... пред на дизеле на 120А, а геныч на 110А, сколько геныч на бензе понятия не имею, но точно меньше 100А, т.к пред на АКБ на 100

Если понятно зачем вопрос?
Что произоёдёт с генератором при токе в нагрузке больше 100А?
Повторюсь.
В случае , когда ток потребления нагрузкой больше тока вырабатывания генератором, бортовое напряжение сети будет пропорционально уменьшатся (просадка), в тоже время уменьшение напряжение будет скомпенсировано аккумулятором, на некоторое время пропорционально ёмкости аккумулятора.

вот форумчанин всё доходчиво объяснил, всё правильно, как говорится не убавить не прибавить

[Ro Man 171 сообщений Авто:Hover H5]

Роман, диод как вам известно пропускает в одном направлении, если пробъёт группу диодов то будет намагничиватся ротор из-за протекания тока от АКБ через обмотки статора в геныче, а если в обмотке межвитковое, то ток будет очень и очень приличный и вот в этом случае тоже горит "основной" пред

Я в обоих случаях имел ввиду неисправности статора, так как именно там и протекают токи нагрузки. Межвитковое в статоре приведёт к падению напряжения на выходе, почему Вы считаете, что ток при этом возрастёт?

[юрокSP 6 780 сообщений Авто:]

Я в обоих случаях имел ввиду неисправности статора, так как именно там и протекают токи нагрузки. Межвитковое в статоре приведёт к падению напряжения на выходе, почему Вы считаете, что ток при этом возрастёт?

Роман, чем определяется ток? Правильно напряжением и сопративлением нагрузки
генератор когда не крутится, как по Вашему он связан с АКБ? и что произойдёт если пробиты диоды? Правильно: связан через пробитые диоды и будет просходить утечка тока из АКБ. А вот если ещё и межвитковое, тогда это не утечка а хорошая нагрузка.

Теперь понятно?
Если нет, перечитайте ещё раз

Роман, диод как вам известно пропускает в одном направлении, если пробъёт группу диодов то будет намагничиватся ротор из-за протекания тока от АКБ через обмотки статора в геныче, а если в обмотке межвитковое, то ток будет очень и очень приличный и вот в этом случае тоже горит "основной" пред

[Ro Man 171 сообщений Авто:Hover H5]

Юрий, будьте внимательны! Я не спорю с Вами по вопросу пробитых диодов, я сомневаюсь в Ваших выводах только по вопросу межвиткового замыкания в обмотке статора. Это совершенно чётко обозначено в приведённой Вами цитате.

[юрокSP 6 780 сообщений Авто:]

Я в обоих случаях имел ввиду неисправности статора, так как именно там и протекают токи нагрузки. Межвитковое в статоре приведёт к падению напряжения на выходе, почему Вы считаете, что ток при этом возрастёт?

А это кто писал? и про какой ток Вы речь вели? Лично я говорил что ток утечки с АКБ при этом будет большой

Вы сами пишите "именно там протекают токи", а потом спрашиваете:"почему Вы считаете, что ток нагрузки при этом возрастёт?" Эт как понимать изволите?

[taptun 67 сообщений Авто:Hover H5]

Я в обоих случаях имел ввиду неисправности статора, так как именно там и протекают токи нагрузки. Межвитковое в статоре приведёт к падению напряжения на выходе, почему Вы считаете, что ток при этом возрастёт?

И началось... переливание из пустого в порожнее. Ро ман, Вам скучно ?

[Ro Man 171 сообщений Авто:Hover H5]

А это кто писал? и про какой ток Вы речь вели? Лично я говорил что ток утечки с АКБ при этом будет большой

Вы сами пишите "именно там протекают токи", а потом спрашиваете:"почему Вы считаете, что ток нагрузки при этом возрастёт?" Эт как понимать изволите?

Я не сразу понял, что Вы имеете ввиду И пробитые диоды, И межвитковое одновременно. В этом случае вопросов нет. Но я то только про межвитковое говорю. В этом то случае какие токи в нагрузке? Просто не поняли друг друга.

[юрокSP 6 780 сообщений Авто:]

Я не сразу понял, что Вы имеете ввиду И пробитые диоды, И межвитковое одновременно. В этом случае вопросов нет. Но я то только про межвитковое говорю. В этом то случае какие токи в нагрузке? Просто не поняли друг друга.

В этом случае нагрузкой является обмотка статора на генераторе, при пробитых диодах высасывает весь акумм напрочь , если межвитковое в ней, ток будут ого-о и может сгореть пред на 100-120А