Перейти к содержимому

 

Фотография

Бокс на крышу


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 80

  booroondook 531 сообщений
Авто:Hover M2
Отправлено 04 марта 2014 - 16:46

booroondook
  • 531 сообщений
  • Регистрация: 03.01.14
  • Город: Москва
  • Авто:Hover M2
  • Elite, серебристый, МКПП
Если во главу угла ставить не шашечки, а ехать не снятие рейлинга, а именно закладку пластин с резьбовыми отверстиями, то можно поступить как раз наоборот - сами рейлинги не трогать, а вместо этого снять пластиковые законцовки, вставить и продвинуть до нужного места эти пластины, затем поставить законцовки на место.
Я сегодня пробовал снять заднюю законцовку. Снимается и ставится одной рукой без каких-либо проблем.

  RacerMan 3 506 сообщений
Авто:Hover M2
Отправлено 04 марта 2014 - 17:00

RacerMan
  • 3 506 сообщений
  • Регистрация: 25.11.11
  • Город: Обнинск
  • Авто:Hover M2
  • Elite

Снимается и ставится одной рукой без каких-либо проблем

А я-то думал, что они изнутри как-то прикручены... просто очень не хотелось трогать потолок (обивку).

Ну тогда вообще не должно проблем быть - отфрезеровать двойные "втулки-гайки" и задвинуть их, а к ним уже крепление по вкусу. Главное чтобы эти вставки были достаточно длинными, чтобы распределять нагрузку на алюминий рейлинга (я думаю, 100-120мм длины должно хватить)

  booroondook 531 сообщений
Авто:Hover M2
Отправлено 04 марта 2014 - 20:12

booroondook
  • 531 сообщений
  • Регистрация: 03.01.14
  • Город: Москва
  • Авто:Hover M2
  • Elite, серебристый, МКПП

отфрезеровать двойные "втулки-гайки"

Осталось только купить фрезерный станок (да и сверлильный не помешает), а также помещение под мастерскую. А дальше все просто. :kol_crazy:

  RacerMan 3 506 сообщений
Авто:Hover M2
Отправлено 04 марта 2014 - 21:46

RacerMan
  • 3 506 сообщений
  • Регистрация: 25.11.11
  • Город: Обнинск
  • Авто:Hover M2
  • Elite
Да неужели в наше время так трудно найти конторку, где требуемое оборудование есть в наличии? P.S. У меня вот через три бокса на работе мужики и токарят и фрезеруют... И объява на их воротах метровая висит - проточка тормозных дисков и т.д. Ну крайний случай я сам у себя в гараже (если мне оно понадобится) из толстой полосы металла нарежу кусков, насверлю дырок и резьбу сделаю - просто чем толще будут "вставки" - тем больше там будет резьбы.

  booroondook 531 сообщений
Авто:Hover M2
Отправлено 05 марта 2014 - 09:57

booroondook
  • 531 сообщений
  • Регистрация: 03.01.14
  • Город: Москва
  • Авто:Hover M2
  • Elite, серебристый, МКПП
Кое-что сфотографировал, кое-что начертил (однако, чертить в MS Paint'е - это полный кошмар). railing.jpg Пояснение к чертежу (на вид сбоку сил не хватило): В рейлинг (1) с торца закладывается пластина (2) (на самом деле таких пластин должно быть две, а то и больше - по числу поперечин, - но для простоты будем оперировать единственным числом). Толщина пластины должна быть такой, чтобы: а) она могла относительно свободно перемещаться вдоль рейлинга б) резьба в ее отверстии была достаточно сильна для крепления кронштейна Принцип такой: кронштейн (3) крепления поперечины должен прижаться к правому (по фото и чертежу) обрезу профиля рейлинга, используя пластину (2) как гайку. При этом хвост болта (5) должен уйти в отверстие, имеющееся на рейлинге для фиксации штатных поперечин. Поперечина же крепится к кронштейну с помощью болта (6). Можно просверлить поперечину насквозь по вертикали, а болт переставить головкой вверх, можно еще как-то - тут уже "каждому свое". Предполагаемый материал пластины - дюралюминий или нержавеющая сталь. Толщина и высота - по пазу рейлинга (см. замечание (а)). Ширина - порядка 50 мм. В моей схеме предполагается, что высота кронштейна должна быть такой, чтобы поперечина легла на верхнюю плоскость рейлинга (возможно - через нетолстую резиновую прокладку). Это предотвратит проворот кнонштейна вокруг оси болта (5). Если же предполагается, что поперечина не будет контактировать с рейлингом, тогда имеет смысл сделать и пластину (2), и кронштейн (3) пошире (например, миллиметров 100), а также сделать дополнительные отверстия в кронштейне и пластине под такой же болт. Но при этом второй болт должен быть короче, чтобы его хвост не выходил за левую плоскость пластины (2). Диаметр болта (5) - 8 или 10 мм. Диаметр болта (6) - 6 или 8 мм.

  RacerMan 3 506 сообщений
Авто:Hover M2
Отправлено 05 марта 2014 - 10:31

RacerMan
  • 3 506 сообщений
  • Регистрация: 25.11.11
  • Город: Обнинск
  • Авто:Hover M2
  • Elite
Ну собственно, всё правильно и понятно кроме одного спорного момента - "При этом хвост болта (5) должен уйти в отверстие, имеющееся на рейлинге для фиксации штатных поперечин"
Сколько разглядел на "китайских" конструкциях - там просто затягивали систему рейлинг-крепление багажника гайкой-вкладышем и болтом. И никаким место не использовали штатные дырки.
А некоторые даже ещё проще к вопросу подходили... :kol_nea: (немного переделал ваш рисунок)
M2_rail_04.gif

  booroondook 531 сообщений
Авто:Hover M2
Отправлено 05 марта 2014 - 11:13

booroondook
  • 531 сообщений
  • Регистрация: 03.01.14
  • Город: Москва
  • Авто:Hover M2
  • Elite, серебристый, МКПП

кроме одного спорного момента - "При этом хвост болта (5) должен уйти в отверстие, имеющееся на рейлинге для фиксации штатных поперечин"

Ну, как бы дополнительная фиксация от сдвига конструкции вдоль продольной оси автомобиля (например, при вынужденном резом торможении).
Кроме того, расстояние между "центральными" (у меня на рейлингах по четыре отверстия, поэтому позволю себе такую терминологию) отверстиями - 60 см.
IMG_20140304_184748.jpg
На днях я измерял расстояние между креплениями у бокса - оказалось, тоже 60 (правда, у меня получилось 58, но я мерял очень приблизительно, т.е. бокс подвешен к потолку, и лень было ставить табуретку).
Можно предположить, что эти 60 см - некий стандарт для крепления "крышующего" оборудования.
Поэтому будет очень удобно фиксировать болты в этих отверстиях, потому что:
1) гарантия от перекоса поперечин
2) гарантия полного использования толщины пластины как гайки - все-таки, если болт будет цепляться всего за два-три витка резьбы, это не будет хорошо.

ещё проще к вопросу подходили...

ИМХО, это крайне ненадежно - на повышенной скорости (причем, всего лишь на 70-80 км/ч, не говоря уже о более высоких) вполне могут возникнуть колебания (в авциации это называется "изгибно-крутильный флаттер"), которые начнут выламывать свободно висящий край профиля рейлинга - благо, там еще имеется "отличный" концентратор напряжения в виде прямого угла.
Flatter.jpg
Но мы все знаем, что китайцы - они такие китайцы! И для них главное не прочность, надежность и функиональность, а внешний вид, атрибутика. Вот он приделал таким способом себе "корзинку" на крышу - и так и будет ездить с пустой корзиной, упиваясь своей "крутостью".

  RacerMan 3 506 сообщений
Авто:Hover M2
Отправлено 05 марта 2014 - 12:12

RacerMan
  • 3 506 сообщений
  • Регистрация: 25.11.11
  • Город: Обнинск
  • Авто:Hover M2
  • Elite

и так и будет ездить с пустой корзиной

По поводу надёжности не спорю, а вот за "пустоту" не поручусь - они возят там (в основном) лёгкие, но объёмные грузы (типа тюки шмоток на рынок).
P.S. Ведь владельцы М2 в Китае это люди сумевшие подняться по "жизненной лестнице" чуть выше, чем простой крестьянин... а если доход побольше - они уже на всякие иномарки смотрят... прямо как мы :kol_nea: А по количеству долларовых миллиардеров Китай на втором месте в мире ужЕ...

  booroondook 531 сообщений
Авто:Hover M2
Отправлено 05 марта 2014 - 13:08

booroondook
  • 531 сообщений
  • Регистрация: 03.01.14
  • Город: Москва
  • Авто:Hover M2
  • Elite, серебристый, МКПП
Шмотки на рынок - скорость небольшая. А вот когда прешь по шоссе (с боксом на крыше) с большой скоростью (не буду называть конкретную цифру, дабы не подвигать никого на нарушение ПДД), то тут уже вовсю начинают работать законы аэродинамики со всеми вытекающими последствиями.

  RacerMan 3 506 сообщений
Авто:Hover M2
Отправлено 05 марта 2014 - 13:53

RacerMan
  • 3 506 сообщений
  • Регистрация: 25.11.11
  • Город: Обнинск
  • Авто:Hover M2
  • Elite
Ну могу сказать, что на Блейзере у меня поперечины штатно именно так и крепились - только за счёт затяжки пары "барашков" и вложенной пластины с резьбой на каждом конце поперечины (как на вашем эскизе), но без всяких "дырок" в самих рейлингах.
P.S. Точно такие же (как на Блейзере) рейлинги с поперечинами и на минивэнах опелевских - как никак это всё GM-у принадлежит.

  booroondook 531 сообщений
Авто:Hover M2
Отправлено 05 марта 2014 - 14:08

booroondook
  • 531 сообщений
  • Регистрация: 03.01.14
  • Город: Москва
  • Авто:Hover M2
  • Elite, серебристый, МКПП

но без всяких "дырок" в самих рейлингах.

Стоп! Где вы на моей схеме увидели дырки в самих рейлингах?
Я говорил про использование только тех дырок, что уже есть штатно - под шипы штатных поперечин.
Ни о каких дополнительных дырках речи не идет.

Вот, что у меня написано:

хвост болта (5) должен уйти в отверстие, имеющееся на рейлинге для фиксации штатных поперечин.

Ключевое слово - "имеющееся".

  RacerMan 3 506 сообщений
Авто:Hover M2
Отправлено 05 марта 2014 - 14:25

RacerMan
  • 3 506 сообщений
  • Регистрация: 25.11.11
  • Город: Обнинск
  • Авто:Hover M2
  • Elite
Ну я про эти отверстия и имел ввиду (просто на Блейзере их в принципе не было).. Да и то что есть у нас на М2 - получается, что у большинства из нас (в отличие от вашей конкретной модификации) этих "дырок" в рейлингах только по две - спереди и сзади (в т.ч. и у меня).

  booroondook 531 сообщений
Авто:Hover M2
Отправлено 05 марта 2014 - 14:41

booroondook
  • 531 сообщений
  • Регистрация: 03.01.14
  • Город: Москва
  • Авто:Hover M2
  • Elite, серебристый, МКПП

получается, что у большинства из нас (в отличие от вашей конкретной модификации) этих "дырок" в рейлингах только по две - спереди и сзади (в т.ч. и у меня).

Ну, не знаю - получается, что так.
Кстати, у меня поперечины стоят на тех же местах, что были при продаже - я не сдвигал их (вернее, сдвигал сантиметров на 10, чтобы увидеть, как они фиксируются - но потом поставил на место).
А у вас при продаже как стояли поперечины? Неужели со сдвигом вперед и назад? Но ведь тогда передняя поперечина будет практически над люком.

  RacerMan 3 506 сообщений
Авто:Hover M2
Отправлено 05 марта 2014 - 14:51

RacerMan
  • 3 506 сообщений
  • Регистрация: 25.11.11
  • Город: Обнинск
  • Авто:Hover M2
  • Elite

А у вас при продаже как стояли поперечины? Неужели со сдвигом вперед и назад? Но ведь тогда передняя поперечина будет практически над люком.

Нет, но как раз у края люка.
Нашёл фото (чужое) с видом сверху (но у меня точно также поперечины стояли):
M2_roof_rack_02.jpg

  booroondook 531 сообщений
Авто:Hover M2
Отправлено 05 марта 2014 - 15:42

booroondook
  • 531 сообщений
  • Регистрация: 03.01.14
  • Город: Москва
  • Авто:Hover M2
  • Elite, серебристый, МКПП
Позволю себе пошутить - у вас есть выбор, где сверлить отверстия. А за меня этот вопрос уже решил производитель :) P.S. Что-то народ по этому поводу молчит. Неужели, кроме трех человек, еще никто не посчитал на своей машине отверстия в рейлингах?

  sega197221 279 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 05 марта 2014 - 20:53

sega197221
  • 279 сообщений
  • Регистрация: 14.04.13
  • Город: Ярославль
  • Авто:Hover H2
  • Hover M2 ELITE-первый в Ярославле
мне кажется,что сделать багажник(поперечены под бокс) ,вообще не проблема- просто взять и на рейлинги прикрутить болтом М8 трубу квадратного сечения ,с торцов трубы можно для красоты вставить заглужки.дешево и сердито- думаю не дороже 500 руб за две трубы. а так,думается,наш багажник прекрасно выдержит автобокс- и в чем проблема,что не крепиться (не попадает в дырки) - другая-то в поперечина в дырки попадет и так как бокс не растягивается ,то соответственно никуда и не денется

  booroondook 531 сообщений
Авто:Hover M2
Отправлено 05 марта 2014 - 21:14

booroondook
  • 531 сообщений
  • Регистрация: 03.01.14
  • Город: Москва
  • Авто:Hover M2
  • Elite, серебристый, МКПП

просто взять и на рейлинги прикрутить болтом М8

Вы профиль рейлинга в разрезе видели?
Куда вы собираетесь болты ввинчивать? Насквозь через крышу, что ли?
Профиль-то замкнутый - как вы изнутри профиля гайку под болт подадите?

а так,думается,наш багажник прекрасно выдержит автобокс-

А вы пошатайте поперечины - думаю, что вашу уверенность в их прочности как ветром сдует.
Сами штатные поперечины-то хоть алюминиевые - то есть, металлические.
А вот дальше весь механизм их крепления к рейлингу - пластиковый.
И выдержит ли этот пластик аэродинамическое давление бокса на скорости 100-120 км/ч - вот это вопрос.

  RacerMan 3 506 сообщений
Авто:Hover M2
Отправлено 05 марта 2014 - 21:28

RacerMan
  • 3 506 сообщений
  • Регистрация: 25.11.11
  • Город: Обнинск
  • Авто:Hover M2
  • Elite

А вот дальше весь механизм их крепления к рейлингу - пластиковый. И выдержит ли этот пластик аэродинамическое давление бокса на скорости 100-120 км/ч - вот это вопрос.

Это зависит исключительно от качества пластика. На современном Трейлблейзере поперечины практически с такими же как у нас по конструкции пластмассовыми "наконечниками" (да и ещё можно много авто с пластиковыми креплениями найти. А у моего старого Блейзера сами продольные рейлинги стояли на пластиковых "ногах" на крыше.. и тем не менее - на 90кг нагрузки были рассчитаны)

  booroondook 531 сообщений
Авто:Hover M2
Отправлено 06 марта 2014 - 06:35

booroondook
  • 531 сообщений
  • Регистрация: 03.01.14
  • Город: Москва
  • Авто:Hover M2
  • Elite, серебристый, МКПП

Это зависит исключительно от качества пластика.

Это всё да. Но дело еще в том, что алюминиевая часть поперечины вставлена в пластиковое гнездо с люфтом. Не знаю, как у кого, а у меня это сочленение шатается и гуляет, если пошатать поперечину рукой. И каким бы прочным ни был тот пластик (и тот алюминий), но из-за такого шатания надежность конструкции резко снижена.

  mych67 219 сообщений
Авто:Hover M2
Отправлено 06 марта 2014 - 09:07

mych67
  • 219 сообщений
  • Регистрация: 27.09.13
  • Город: архангельск
  • Авто:Hover M2
  • бензин
Судя по постоянным проблемам с китайским пластиком, доверия к нему нет. Значит надо полностью менять схему, тогда лучше обратиться к спецам кто джиперам багажники ставит.



Читают эту тему: 0