Перейти к содержимому

 

Фотография

Карданный вал на ШРУСах для HOVER H3/H5(обсуждение)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 177

  SKYFIRE 442 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 23 июня 2022 - 19:41

SKYFIRE
  • 442 сообщений
  • Регистрация: 19.08.11
  • Город: Москва Кузьминки
  • Авто:Hover H5
  • 2.4 МКПП ЧИП: Comfort no limits

Быстрее бы. Тоже уже устал ждять.



  Александр2120 13 837 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 28 июня 2022 - 09:43

Александр2120
  • 13 837 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC


В связи с проблемой на производстве выпуск шрусовых карданов перенесён на конец июня❗❗

Проблемы остались?

А можно как-то напрямую на завод выйти и у них заказать, если еще производят, а то Mars3100 не отвечает :(



  Игорь Валентинович 6 832 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 28 июня 2022 - 09:49

Игорь Валентинович
  • 6 832 сообщений
  • Регистрация: 06.05.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Дизель, АКПП
http://sonda.su/goods/Kardannyj-val-na-ShRUSah-dlya-Hover-H3-H5-perednij

  SKYFIRE 442 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 28 июня 2022 - 09:52

SKYFIRE
  • 442 сообщений
  • Регистрация: 19.08.11
  • Город: Москва Кузьминки
  • Авто:Hover H5
  • 2.4 МКПП ЧИП: Comfort no limits

Проблемы остались?
А можно как-то напрямую на завод выйти и у них заказать, если еще производят, а то Mars3100 не отвечает :(

Так их и на сонде нету. Я уже третий месяц жду что бы оплатить.

Сообщение отредактировал SKYFIRE: 28 июня 2022 - 09:52


  Robin44 7 283 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 28 июня 2022 - 12:22

Robin44
  • 7 283 сообщений
  • Регистрация: 05.10.12
  • Город: МО, Смол. обл.
  • Авто:Hover H5
  • Mitsubishi PS, GW Hover H5 TD AT
А можно как-то напрямую на завод выйти и у них заказать, если еще производят, а то Mars3100 не отвечает :(

 Ну так зайди и попробуй... я, в своё время, заходил... получил очень короткий, но однозначный ответ и таки заказал у Максима. Кстати, в субботу, наконец-то, поставил передний, а то крестовина у раздатки развалилась основательно (прожила всего 10 ткм :kol_sad: )

Ну и, как уже было изложено в этой теме о проблемах установки именно переднего кардана на ШРУС, установка требует помощи (во всяком случае на дизеле с АКПП) второго лица, ибо надо ломиком довольно прилично отводить весь двигатель с трансмиссией назад на подушках, чтобы завести шпильки кардана во фланец переднего моста. Но всё осуществимо и к балансировке кардана никаких претензий нет. Надеюсь, что его ресурс будет несравним с ресурсом "родного" кардана.


Сообщение отредактировал Robin44: 28 июня 2022 - 12:23


  veps 2 805 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 28 июня 2022 - 13:27

veps
  • 2 805 сообщений
  • Регистрация: 13.11.10
  • Город: Санкт-Петербург
  • Авто:Hover H3
  • салон Н2 МКПП ГБО 3

ибо надо ломиком довольно прилично отводить весь двигатель с трансмиссией назад на подушках, чтобы завести шпильки кардана во фланец переднего моста.
Вот то то и оно. Мне сразу этот конструктив со шпильками не понравился.  Что резьбу во фланце шруса нельзя было сделать? Под штатные болты например?  На фиксатор резьбы закрутить ? Да и прочность шпилек сомнения вызывает.

  Игорь Валентинович 6 832 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 28 июня 2022 - 13:35

Игорь Валентинович
  • 6 832 сообщений
  • Регистрация: 06.05.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Дизель, АКПП
А шпильки выкрутить можно? И болты вкрутить!

Сообщение отредактировал Игорь Валентинович: 28 июня 2022 - 13:36


  Robin44 7 283 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 28 июня 2022 - 14:18

Robin44
  • 7 283 сообщений
  • Регистрация: 05.10.12
  • Город: МО, Смол. обл.
  • Авто:Hover H5
  • Mitsubishi PS, GW Hover H5 TD AT

Да и прочность шпилек сомнения вызывает.
Прочность шпилек нормальная, чего не скажешь о гайках, которые шли в комплекте, поэтому гайки "пошли лесом", а использованы были штатные, от болтов кардана. Но, я так думаю, производитель просто перестраховался, используя шпильки и с одной и с другой стороны, тем более на переднем приводе. Мы же не знаем длину резьбовой части шпильки, которая во фланце кардана. Ну и длина болта, если его вставлять во фланец со стороны моста и со стороны раздатки, довольно ограничена, плюс шайба гровер... просто передний карданный вал можно было сделать короче, ибо диапазон его продольного удлинения весьма невелик, из-за жёстко закреплённого редуктора переднего моста.

  Александр2120 13 837 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 28 июня 2022 - 15:13

Александр2120
  • 13 837 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
А какие проблемы выкрутить шпильки, совместить фланцы, а потом опять их закрутить?

  veps 2 805 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 28 июня 2022 - 15:51

veps
  • 2 805 сообщений
  • Регистрация: 13.11.10
  • Город: Санкт-Петербург
  • Авто:Hover H3
  • салон Н2 МКПП ГБО 3
Мы же не знаем длину резьбовой части шпильки, которая во фланце кардана. Ну и длина болта, если его вставлять во фланец со стороны моста и со стороны раздатки, довольно ограничена, плюс шайба гровер... просто передний карданный вал можно было сделать короче, ибо диапазон его продольного удлинения весьма невелик, из-за жёстко закреплённого редуктора переднего моста.

Да это так. Я бы ещё добавил что длинна карданов для разных моделей Ховеров отличается на 5-7 см. Но для нормальной установки на авто без танцев с отжатием двигателя диапазон +- в шлицевом соединении необходимо сделать больше. Что бы соединение работало не как на заводском кардане-только самым краем , отчего, собственно и проблемы с "провисом" . Но фланцы с болтами убирают часть проблем. К тому же закисший болт можно срезать и заменить на новый , а шпильку?

 

А какие проблемы выкрутить шпильки, совместить фланцы, а потом опять их закрутить?

  Не думаю что производитель их не зафиксировал как то. Иначе что им помешает самим выкрутиться во время эксплуатации? 


Сообщение отредактировал veps: 28 июня 2022 - 15:52


  Александр2120 13 837 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 28 июня 2022 - 16:34

Александр2120
  • 13 837 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Что делить шкуру неубитого медведя?



  Robin44 7 283 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 28 июня 2022 - 17:12

Robin44
  • 7 283 сообщений
  • Регистрация: 05.10.12
  • Город: МО, Смол. обл.
  • Авто:Hover H5
  • Mitsubishi PS, GW Hover H5 TD AT

А какие проблемы выкрутить шпильки, совместить фланцы, а потом опять их закрутить?
Гениальная идея :smile171:  :smile171:  если ты, конечно, сможешь их, после этого, вставить со стороны фланца моста, или раздатки :kol_smile3:

  veps 2 805 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 28 июня 2022 - 17:14

veps
  • 2 805 сообщений
  • Регистрация: 13.11.10
  • Город: Санкт-Петербург
  • Авто:Hover H3
  • салон Н2 МКПП ГБО 3

Что делить шкуру неубитого медведя?
Согласен. Но  задумка то кардана на шрусах хороша. Сыровата только. 

  Robin44 7 283 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 28 июня 2022 - 17:15

Robin44
  • 7 283 сообщений
  • Регистрация: 05.10.12
  • Город: МО, Смол. обл.
  • Авто:Hover H5
  • Mitsubishi PS, GW Hover H5 TD AT

Но для нормальной установки на авто без танцев с отжатием двигателя диапазон +- в шлицевом соединении необходимо сделать больше.
согласен, но только с некоторой оговоркой, поскольку диапазон осевого перемещения ШРУС типа GKN, ограничен его углом "излома", или наоборот, в смысле "угол-диапазон осевого перемещения шарнира"

  veps 2 805 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 28 июня 2022 - 18:35

veps
  • 2 805 сообщений
  • Регистрация: 13.11.10
  • Город: Санкт-Петербург
  • Авто:Hover H3
  • салон Н2 МКПП ГБО 3

диапазон осевого перемещения ШРУС типа GKN, ограничен его углом "излома", или наоборот, в смысле "угол-диапазон осевого перемещения шарнира"
Следует ли из этого что осевое перемещение шрусового "кардана" ограничено сумарным диапазоном перемещения друх шрусов в своих "обоймах"? Там нет никаких шлицов в "сондовских карданах"? 

  VITus 1 465 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 28 июня 2022 - 19:26

VITus
  • 1 465 сообщений
  • Регистрация: 19.01.13
  • Город: Ивантеевка
  • Авто:Hover H5
  • Бензин, мкпп, люкс

Там нет никаких шлицов в "сондовских карданах"? 
Шлицов нет. 

  Robin44 7 283 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 30 июня 2022 - 13:33

Robin44
  • 7 283 сообщений
  • Регистрация: 05.10.12
  • Город: МО, Смол. обл.
  • Авто:Hover H5
  • Mitsubishi PS, GW Hover H5 TD AT

Следует ли из этого что осевое перемещение шрусового "кардана" ограничено сумарным диапазоном перемещения друх шрусов в своих "обоймах"?
 Из твоего "удивительного" вопроса о "двух шрусах" следует только то, что ты не понимаешь, каким образом в ШРУС типа GKN компенсируется осевое перемещение. Так ли это? В Интернете настолько много информации на эту тему... Достаточно посмотреть "классику жанра" - устройство ШРУС переднеприводных отечественных автомобилей и паркетников Нив и ШНив

  Александр2120 13 837 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 30 июня 2022 - 14:45

Александр2120
  • 13 837 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Robin44, помечтаю, а после затяжки шпилька выступает за гайку или там все в ноль подогнано?  Лишнее не отрежешь.

Подушки двигуна откручивать надо ?

У меня уже лет 6 лежат новые, от Ирито, можно и поменять за одно



  Robin44 7 283 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 30 июня 2022 - 14:59

Robin44
  • 7 283 сообщений
  • Регистрация: 05.10.12
  • Город: МО, Смол. обл.
  • Авто:Hover H5
  • Mitsubishi PS, GW Hover H5 TD AT

Robin44, помечтаю, а после затяжки шпилька выступает за гайку или там все в ноль подогнано?  Лишнее не отрежешь.

Подушки двигуна откручивать надо ?

У меня уже лет 6 лежат новые, от Ирито, можно и поменять за одно

Шпилька выступает за гайку с шайбой гровером всего на пару-тройку витков резьбы, так что отрезать там нечего. Подушки я не откручивал, было достаточно монтажкой отодвинуть весь агрегат назад. Правда сделать это одному просто нереально, поэтому нужен помощник. На мой взгляд, можно было бы сделать вал несколько короче, во всяком случае так видится на дизельном Н5 с АКПП.



  veps 2 805 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 30 июня 2022 - 16:33

veps
  • 2 805 сообщений
  • Регистрация: 13.11.10
  • Город: Санкт-Петербург
  • Авто:Hover H3
  • салон Н2 МКПП ГБО 3

Из твоего "удивительного" вопроса о "двух шрусах" следует только то, что ты не понимаешь, каким образом в ШРУС типа GKN компенсируется осевое перемещение. Так ли это?
 Не совсем. Конструктив ШРУСа и принцип его работы знаю не понаслышке- всё руками не раз разбиралось и собиралось. Вопрос был относительно "шрусового кардана" и наличия в нём элементов компенсирующих удлиннение/ укорочение при работе. Для нашего переднего кардана скорей всего двух шрусов достаточно. Не более того. Но конструкция сыровата. 



Читают эту тему: 0