Перейти к содержимому

 

Фотография

Клинят тормоза в заведенном виде, педаль проваливается


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 41

  Anatom 47 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 09 марта 2015 - 12:51

Anatom
  • 47 сообщений
  • Регистрация: 21.11.12
  • Город: Ульяновск
  • Авто:Hover H2
  • бензин, МКПП
Привет всем!!! Новая проблема: Ехал в пробке, нажал на тормоз, а когда отпустил, машина так и стоит на тормозах. Включил полый привод и понижайку, с трудом отъехал на обочину. По следам на асфальте определил, что тормозит якобы правое переднее колесо. Снял колесо, осмотрел суппорт. Колодки прижаты к диску. Подумал, что из-за сильной выработки диска заклинило суппорт. Открутил суппорт, снял колодки - поршня сразу вылезли и брызнула тормозуха из них. В общем приехал в сервис на эвакуаторе. Поменяли тормозные диски, залили новую тормозуху, прокачали тормоза за заглушенном двигателе. Все нормально - все колеса свободно прокручиваются, при нажатии на тормоз - тормозят. Но когда заводим двигатель - педаль тормоза проваливается полностью в пол - как пустая, и все колеса блокируются полностью. Если заглушить - то постепенно минут через 5 колодки отпускают колеса и педаль снова тугая. Никак не найдем причину - воздух весь спустили, все что можно прокачали. Проблема не устраняется. Что это - вакуумник или ГТЦ?

  Гринёв 63rus 8 474 сообщений
Авто: 
Отправлено 09 марта 2015 - 13:08

Гринёв 63rus
  • 8 474 сообщений
  • Регистрация: 28.03.13
  • Город: Тольятти
  • Авто: 
  • Бешеная табуретка

Привет всем!!! Новая проблема:
Ехал в пробке, нажал на тормоз, а когда отпустил, машина так и стоит на тормозах.
Включил полый привод и понижайку, с трудом отъехал на обочину. По следам на асфальте определил, что тормозит якобы правое пер...

Диагностику АБС делайте.

  Anatom 47 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 09 марта 2015 - 13:13

Anatom
  • 47 сообщений
  • Регистрация: 21.11.12
  • Город: Ульяновск
  • Авто:Hover H2
  • бензин, МКПП

Диагностику АБС делайте.

Отключали полностью АБС - но проблема оставалась

  ConstZ 1 673 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 09 марта 2015 - 13:25

ConstZ
  • 1 673 сообщений
  • Регистрация: 16.01.11
  • Город: SPb
  • Авто:Hover H3
  • 2.0 H3.5

Никак не найдем причину - воздух весь спустили, все что можно прокачали. Проблема не устраняется. Что это - вакуумник или ГТЦ?

Думаю, вакуумный усилитель, а точнее - "следящий клапан" в нём. Проверить легко: отключите вакуумную магистраль. ABS тут не при чём - она растормаживает колёса, а не блокирует.

  Миша877 474 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 09 марта 2015 - 13:27

Миша877
  • 474 сообщений
  • Регистрация: 10.06.12
  • Город: Петрозаводск
  • Авто:Hover H3
  • бенз,МКПП,2.0,Luxe,салон H5,чипSVV
Может в "башке" чего заклинило?ABS?EBD. Как вариант попробовать клеммы снять с акума.Имхо.

  Anatom 47 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 09 марта 2015 - 13:30

Anatom
  • 47 сообщений
  • Регистрация: 21.11.12
  • Город: Ульяновск
  • Авто:Hover H2
  • бензин, МКПП

Думаю, вакуумный усилитель, а точнее - "следящий клапан" в нём. Проверить легко: отключите вакуумную магистраль. ABS тут не при чём - она растормаживает колёса, а не блокирует.

Без вакуумной магистрали мастера говорят всё нормально - можно ехать - только тормоза туго нажимать. С вакуумником - сразу блокируются все колеса и педаль проваливается в пол. Вот и думаем кто в этом виноват - ГГЦ или Вакуумник?

  h7TT 13 649 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 09 марта 2015 - 13:50

h7TT
  • 13 649 сообщений
  • Регистрация: 21.11.10
  • Город: Оренбург
  • Авто:Hover H2
  • Е2 ГБО ДАК 100/90;НИРФИ,Хабы.
Думаю манжеты у тебя в ГТЦ уже сносились,- без вакуума тебе усилия их "вывернуть" не хватает, а с вакуумом выворачиваешь кромку и поршень в расклин встаёт. ИМХО

  Anatom 47 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 09 марта 2015 - 14:12

Anatom
  • 47 сообщений
  • Регистрация: 21.11.12
  • Город: Ульяновск
  • Авто:Hover H2
  • бензин, МКПП

Думаю манжеты у тебя в ГТЦ уже сносились,- без вакуума тебе усилия их "вывернуть" не хватает, а с вакуумом выворачиваешь кромку и поршень в расклин встаёт. ИМХО

Без вакуумника всё нажимается нормально - как на классике с незаведенным двигателем, а при заводке - педаль становится свободная, легко в пол нажимается, а колеза при заводке все блокируются

  Dima_k 3 799 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 09 марта 2015 - 14:12

Dima_k
  • 3 799 сообщений
  • Регистрация: 24.08.11
  • Город: Екатеринбург
  • Авто:Hover H5
  • 2,4 зажигалка, черный, MOD8

Может в "башке" чего заклинило?ABS?EBD. Как вариант попробовать клеммы снять с акума.Имхо.


АБС не нажимает, а наоборот, как и ваккумник не нажимает, а лишь усиливает.

Думаю манжеты у тебя в ГТЦ уже сносились,- без вакуума тебе усилия их "вывернуть" не хватает, а с вакуумом выворачиваешь кромку и поршень в расклин встаёт. ИМХО


Скорее всего проблема в ГТЦ.

  Anatom 47 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 09 марта 2015 - 15:01

Anatom
  • 47 сообщений
  • Регистрация: 21.11.12
  • Город: Ульяновск
  • Авто:Hover H2
  • бензин, МКПП

Скорее всего проблема в ГТЦ.

Почему? В заглушенном виде колеса не заблокированы, при нажатии на тормоз все колеса тормозят, утечки тормозухи нет. Заводишь двигатель - педаль пустая тсановится сразу, колеса все колом стоят - не крутнуть.

  Dima_k 3 799 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 09 марта 2015 - 15:31

Dima_k
  • 3 799 сообщений
  • Регистрация: 24.08.11
  • Город: Екатеринбург
  • Авто:Hover H5
  • 2,4 зажигалка, черный, MOD8

Почему? В заглушенном виде колеса не заблокированы, при нажатии на тормоз все колеса тормозят, утечки тормозухи нет. Заводишь двигатель - педаль пустая тсановится сразу, колеса все колом стоят - не крутнуть.


Ну да... больше похоже на вакуумник. Встречался с таким на волгах, но у них такоая симптоматика, когда шток слишком близко подведен в вакуумнике. Он слегка уже нажимает, заводишь двигатель - еще немного дожимает, а на оборотах вовсе тормоза могут сами сработать.

Я у нас узел Педаль-шток-вакуум-ГТЦ не разбирал, но посмотрел бы в сторону увеличения свободного хода педали тормоза, прежде чем менять ваккумник и ГТЦ

  ConstZ 1 673 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 09 марта 2015 - 15:43

ConstZ
  • 1 673 сообщений
  • Регистрация: 16.01.11
  • Город: SPb
  • Авто:Hover H3
  • 2.0 H3.5

Без вакуумной магистрали мастера говорят всё нормально - можно ехать - только тормоза туго нажимать. С вакуумником - сразу блокируются все колеса и педаль проваливается в пол. Вот и думаем кто в этом виноват - ГГЦ или Вакуумник?

Как же "можно ехать" с неработающим цилиндром?! IMHO, беда с усилителем. Вот его устройство - у вас почему-то не закрыт клапан, соединяющий вакуумную и атмосферную полости и усилитель "считает", что вы постоянно давите на педаль. Возможно ли такое из-за сломанной возвратной пружины - не знаю.

  Anatom 47 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 09 марта 2015 - 15:49

Anatom
  • 47 сообщений
  • Регистрация: 21.11.12
  • Город: Ульяновск
  • Авто:Hover H2
  • бензин, МКПП

Как же "можно ехать" с неработающим цилиндром?! IMHO, беда с усилителем. Вот его устройство - у вас почему-то не закрыт клапан, соединяющий...

Заказал вакуумник. 3500р. Посмотрим что будет после замены. 5 дней ждать.

  h7TT 13 649 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 09 марта 2015 - 18:45

h7TT
  • 13 649 сообщений
  • Регистрация: 21.11.10
  • Город: Оренбург
  • Авто:Hover H2
  • Е2 ГБО ДАК 100/90;НИРФИ,Хабы.

у вас почему-то не закрыт клапан, соединяющий вакуумную и атмосферную полости

Тогда уж наоборот,- этот клапан и канал не открываются на обратном ходе! Вот только это не объясняет "пустую" педаль при первичном нажатии.

  ConstZ 1 673 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 09 марта 2015 - 20:06

ConstZ
  • 1 673 сообщений
  • Регистрация: 16.01.11
  • Город: SPb
  • Авто:Hover H3
  • 2.0 H3.5

Тогда уж наоборот,- этот клапан и канал не открываются на обратном ходе! Вот только это не объясняет "пустую" педаль при первичном нажатии.

Ну как я понимаю, этот клапан "завис" в положении "жмём на педаль" поэтому, как только запускается двигатель и создаётся вакуум, атмосферное давление со всей силой "жмёт" на поршень тормозного цилиндра, - тормоза блокируются. Это и ощущается как "пустая педаль" (свободный ход), т. к. за человека уже надавила атмосфера.

  andefim 1 970 сообщений
Авто: 
Отправлено 09 марта 2015 - 20:11

andefim
  • 1 970 сообщений
  • Регистрация: 07.02.12
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Mitsubishi Outlander GT
Было в детстве. Попался бракованный вакуумник. При заводке машины педаль сама нажималась. Проблема была в клапане внутри вакуумнике, тот что сообщается с атмосферой. Но у ТС тормоз срабатывает только на одном колесе. Так что надо и АВС посмотреть.

  Anatom 47 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 09 марта 2015 - 20:40

Anatom
  • 47 сообщений
  • Регистрация: 21.11.12
  • Город: Ульяновск
  • Авто:Hover H2
  • бензин, МКПП

Но у ТС тормоз срабатывает только на одном колесе. Так что надо и АВС посмотреть.

На всех колесах срабатывает. Это я подумал сначала, когда включил полный привод и дошлифовал к обочине. На подъемнике определили, что все тормозят.

  h7TT 13 649 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 09 марта 2015 - 21:26

h7TT
  • 13 649 сообщений
  • Регистрация: 21.11.10
  • Город: Оренбург
  • Авто:Hover H2
  • Е2 ГБО ДАК 100/90;НИРФИ,Хабы.

Ну как я понимаю, этот клапан "завис" в положении "жмём на педаль" поэтому, как только запускается двигатель и создаётся вакуум, атмосферное давление со всей силой "жмёт" на поршень тормозного цилиндра, - тормоза блокиру...

Интересно, а какое отрицательное давление в коллекторе? (пытаюсь рассчитать давление вакуумника на шток)

  Александр2120 13 847 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 09 марта 2015 - 21:29

Александр2120
  • 13 847 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Интересно, а какое отрицательное давление в коллекторе? (пытаюсь рассчитать давление вакуумника на шток)

Это просто, давление в коллекторе от 0.2-0.3- (дроссель закрыт) до 1атм - когда дроссель полностью открыт
соответственно 0.3 -1 = -0.7атм

  veps 2 809 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 09 марта 2015 - 21:32

veps
  • 2 809 сообщений
  • Регистрация: 13.11.10
  • Город: Санкт-Петербург
  • Авто:Hover H3
  • салон Н2 МКПП ГБО 3

Интересно, а какое отрицательное давление в коллекторе? (пытаюсь рассчитать давление вакуумника на шток)

На хх и прогретом двигателе 27-29 Кпа. (0,27-0.29 атм)



Читают эту тему: 0