Сообщений в теме: 124

[cthutqd 294 сообщений Авто:Hover H5]

зачем бежать впереди паровоза, если со 100%-ной уверенностью ещё не ясно, что дело именно в прокладке. Проведите сначала проверки, а по результатам потом думать будем.

Ну вот, пузыри пропускал. Нет пузырей, но звуки какие-то есть в районе 3-4 горшков. При отключении этих форсунок, колбасня практически не менялась, когда компом проверяли.откл 1 и 2 практически почти глушили двигатель,а 3 и 4 ни на что не влияли. Круг сужается. Осталось компрессию проверить. Но пока пузыри пускал руки замёрзли и ноги. Но все это очень похоже на это,http://www.hover-club.ru/forum/index.php?showtopic=29824&page=5#entry1245220

[Владимир Козлов 27 196 сообщений Авто:]

а 3 и 4 ни на что не влияли

Похоже, меж ними и прогорело... 

[cthutqd 294 сообщений Авто:Hover H5]

Похоже, меж ними и прогорело...

Похоже, надо отогреться и компрессию проверить. Блин патрубки откручивать, так не подлезть) придётся в три захода) да ещё пару рук найти, ключ повернуть.

[Владимир Козлов 27 196 сообщений Авто:]

cthutqd, выхлоп не смотрел? 

[cthutqd 294 сообщений Авто:Hover H5]

cthutqd, выхлоп не смотрел?

Та выхлоп смотрел, воняет не правильно и грязь чёрная капает) в такт троению чвикает-пукает) Ну вот померял. Третий не удалось замерять, не залезть никак компресометром, впускной коллектор и кронштейн троса мешают. Вот результаты 1,2,4 и свечи с лева на право 1,2,3,4,

[Владимир Козлов 27 196 сообщений Авто:]

Судя по свечам 3 и 4-го цилиндров и низкой компрессии в 4-м цилиндре, у тебя продуло между 3-м и 4-м горшком. 

[cthutqd 294 сообщений Авто:Hover H5]

Судя по свечам 3 и 4-го цилиндров и низкой компрессии в 4-м цилиндре, у тебя продуло между 3-м и 4-м горшком.

Да оно и по ощущениям чувствуется, если колодцы лодошкой зажать.из первого и второго наконечники чуть с проводами не улетели. А эти два как-то вяло подпрыгнули. Да,теперь уже хочется сказать и надеяться, что в лучшем случае прокладка)

[одинокий странник 1 619 сообщений Авто:Hover H2]

Блок смотри. Линейку на перемычку поперёк блока.

[Игорь Валентинович 6 832 сообщений Авто:Hover H5]

И прокладку родную Митцу покупай, а если показал свечи сразу и компрессию мерить не пришлось бы.

[veps 2 809 сообщений Авто:Hover H3]

cthutqd,А маслица в горшочки заливали при проверке компрессии? Может клапан какой спел свою погребальную песню- отсюда и у лязга ноги растут? Уж проверять так углублённо- раз уж залезли с компрессометром. 

[cthutqd 294 сообщений Авто:Hover H5]

И прокладку родную Митцу покупай, а если показал свечи сразу и компрессию мерить не пришлось бы.

Ну начну с того, что свечи я вы вернул сегодня для измерения компрессии), а их вывернуть нужны те-же манипуляции с разбором под капотом), поэтому сам операция замера не приносит хлопот, а разок за 8 лет можно и померять), так ради интереса)

cthutqd,А маслица в горшочки заливали при проверке компрессии? Может клапан какой спел свою погребальную песню- отсюда и у лязга ноги растут? Уж проверять так углублённо- раз уж залезли с компрессометром.

С клапанами все норм. Прогоревший клапан, кроме плохой компрессии(обычно её просто нет) при плохой компрессии даёт стрельбу или туда или обратно) масло конечно не заливал. Зачем? Потому как это для проверки колец, а не клапанов. А к кольцам вопросов нет, потому как нет вопросов к отсутствию масляного нагара на свечах и дыма масла из трубы выхлопа и нет нималейшего дымления из вентиляции картера. А лязг скорей всего детонациионной природы из за неправильной работы, как минимум двух цилиндров. Нет, клапана тут похоже не причём. Для прогара необходимо несколько условий, это бедная смесь, плохое охлаждение, наличие на седлах больших отложений нагоревшего масла и маленькие зазоры (пережатые) ,неправильно притертые, что по сути приводит к перегреву его и расплавлению участка,при условии норм горючего. А углубленное изучение мне в любом случае уже обеспечено))) вскрытие покажет.) Теперь очень интересно, где и какую прокладку, да и ремни грм заодно хорошие найти. Опыт у меня по подбору запчастей для этой техники нулевой, нужно с этим каждый день сталкиваться, а не одноразово.) а мастерам, что то я теперь как то, не очень) Ребята! Всем огромное спасибо за поддержку и участие.если есть инфа по качественным запчастям, поделитесь)

Сообщение отредактировал cthutqd: 17 января 2020 - 18:58

[Игорь Валентинович 6 832 сообщений Авто:Hover H5]

Заменил свечи, ноль эффекта.

 

 

 

Ну начну с того, что свечи я вы вернул сегодня для измерения компрессии),

 

Вы себе противоречите или  или ........

Ну насчет прокладки читаем выше тебе Владимир написал (пост № 40).

http://www.hover-club.ru/forum/index.php?showtopic=28062 учимся читать!

Сообщение отредактировал Игорь Валентинович: 17 января 2020 - 19:07

[cthutqd 294 сообщений Авто:Hover H5]

себе противоречите или  или .....

Никакого противоречия тут нет, как и и остального или...) Свечи которые я вывернул, перед тем как поставил те которые на фото, безупречны, потому что выкручены из двигателя ещё работавшего на 4 горшках,уже с разколбасом, но без лампочки чека энжина, а на фото свечи проработавшие в течении 4 дней общим временем 25 минут на холостых оборотах и с чеком через 2 минуты после каждой заводки. Вот их то я и выкрутил сегодня перед замером.

[veps 2 809 сообщений Авто:Hover H3]

А лязг скорей всего детонациионной природы из за неправильной работы, как минимум двух цилиндров.

Таки хозяин -барин, но детонация без компрессии невозможна по причинам физических законов. Металлический лязг в ДВС крайне неприятная и обещающая расходы история. 

[Владимир Козлов 27 196 сообщений Авто:]

Так вскрывать теперь по-любому, а там вскрытие покажет. Что сейчас спорить?

[veps 2 809 сообщений Авто:Hover H3]

Дык я то и не спорю, просто мет. лязг в ДВС и пробой прокладки ГБЦ как-то не вяжутся вместе. 

[cthutqd 294 сообщений Авто:Hover H5]

Я с вами полностью согласен в разрезе расходов) и по поводу компрессии для детонации, что подтверждает жизнеспособность клапанов и колец. возможно не так назвал этот звук, но он лязг, как раньше было модно говорить"пальчики звенят") звук этот не постоянный , а только под нагрузкой и при нажатии газа и оборотах менее 2100 ,поэтому ехал на второй и 2500-2800 оборотов. А первый раз как раз на подъёме зазвенело, залязгало. Этот звук на холостых отсутствует хоть загазуйся до красной., надо прощитать фазы 3 и 4 горшков, плюс искра у нас вроде за 4 такта два раза щелкает в каждом цилиндре при каждом подходе его поршня к вмт, скорей всего в одном из них преждевременное возгорание смеси происходило. Всё похоже просто было! Смесь поступала через дырку прокладки из соседнего цилиндра. И так друг в друга они частично переплевывали, частично сами засасывали смесь от соседа, вот вам и вспышка не в то время и не в том месте, отсюда лязг детонации. К стати, этот звук был не очень громкий,маломощный, но хорошо распознаваемый и слышемый без магнитофона) По моему цепочка такая образуется, появления детонационной составляющей, при пробое между нашими горшками и с нашим зажиганием.

[Владимир Козлов 27 196 сообщений Авто:]

плюс искра у нас вроде за 4 такта два раза щелкает в каждом цилиндре при каждом подходе его поршня к вмт, 

Неверно.

У нас 4-хтактный двигатель, искра проскакивает в начале рабочего такта, т.е. 1 раз за 2 полных оборота коленвала.

скорей всего в одном из них преждевременное возгорание смеси происходило.

Такого в принципе не может быть. 

В-остальном в целом правильно, если не вдаваться в нюансы...

[veps 2 809 сообщений Авто:Hover H3]

Детонация в ДВС это взрывное воспламенение топливовоздушной смеси от сжатия. Сопровождается звуком , вызванным вибрацией днища поршня. Главное при этом -сжатие. При компрессии в 4 атм. детонация не возможна . По поводу "переплёвывания" то же маловероятно - стреляло бы в глушитель. "Холостая" искра у нас на такте выпуска происходит. В соседнем цилиндре в это время или рабочий ход или впуск . Клапана или те или другие открыты вот и "выстрел" или в выпуск, или во впуск. Если ничего не путаю. Я бы не заводил движок до вскрытия- может удастся сократить расходы.

[cthutqd 294 сообщений Авто:Hover H5]

Так ну преждевременно возгорание заменим на несвоевременное и не своего. А вот с искрой...ну двс 4 тактный, только ведь искра распределена на нашем двс не на каждый цилиндр отдельно, а по парно, одновременно в два уходит с одного сигнала. Только один из пары в этот момент в конце такта сжатия, а второй из пары в такте выпуска и искра ему совершенно паралельна, в холостую, если все впорядке. А при наличии смеси от соседа, не доходя до ВМТ в нем чпокает вспышка посторонней смеси как раз под конец такта выхлопа, в момент действующего оуз и воспламеняющей искры его напарника. Помоему так получается.

Холостая" искра у нас на такте выпуска происходит. В соседнем

Да! , только там есть смесь, которой не должно быть в незгоревшем виде и поршень не ВМТ, вот и удар. Детонация это удар и взрыв не всегда обязателен, достаточно возгорания раньше времени или на встречном противоходе поршня.собственно эффект слишком раннего зажигания. А завести не смогу, свечи выкручены)