Перейти к содержимому

 

Фотография

Хабы, что это такое. Минусы и плюсы.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1492

  николай.кимры 4 230 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 23 ноября 2012 - 00:50

николай.кимры
  • 4 230 сообщений
  • Регистрация: 29.01.11
  • Город: г.Кимры
  • Авто:Hover H3
  • салон-Н-5супер-люкс.
и все-таки я про ШМ - зачем разъединять полуоси, если они разъединены дифференциалом? Шайтанка отключает одну полуось,передний мост перестаёт быть одним целым,кардан не крутится.Все,финита ля комедия,а наН-3 всё вообще включается на ходу,кроме пониженной.

Сообщение отредактировал николай.кимры: 23 ноября 2012 - 00:50


  Кучерявый 657 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 23 ноября 2012 - 01:02

Кучерявый
  • 657 сообщений
  • Регистрация: 04.06.12
  • Город: Ростов-на-Дону
  • Авто:Hover H2
  • 2008, 2.4 бензин, МКПП

Шайтанка отключает одну полуось,передний мост перестаёт быть одним целым,кардан не крутится.Все,финита ля комедия,а наН-3 всё вообще включается на ходу,кроме пониженной.

вот скажите - зачем писать такие ответы?
что происходит размусолено тыщу раз.. при чем здесь Н3 и его включение "на ходу"?
на главный вопрос "зачем?" Вы так и не даете ответа, и даже версии не выдвигаете.
"финита ля комедия" - а смысл этой комедии вы можете пояснить?

Сообщение отредактировал Кучерявый: 23 ноября 2012 - 01:04


  николай.кимры 4 230 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 23 ноября 2012 - 01:08

николай.кимры
  • 4 230 сообщений
  • Регистрация: 29.01.11
  • Город: г.Кимры
  • Авто:Hover H3
  • салон-Н-5супер-люкс.
Блин,да бензин оно экономит и управляемость лучше на дороге.

  Кучерявый 657 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 23 ноября 2012 - 01:28

Кучерявый
  • 657 сообщений
  • Регистрация: 04.06.12
  • Город: Ростов-на-Дону
  • Авто:Hover H2
  • 2008, 2.4 бензин, МКПП

Блин,да бензин оно экономит и управляемость лучше на дороге.

бензин условно понятно - меньше сопротивления на передние колеса, т.к. не надо раскручивать кардан при разгоне (других переменных, зависимых от ШМ не вижу)
а вес ШМ не скомпенсирует эту экономию?

а управляемость за счет чего лучше? только за счет исключения инерционности кардана в связке "полуоси-диф-кардан"?
ну типа изменение скорости одного колеса (попадание на бугорок, в снег и др.) из-за инерции кардана через дифф передается на другое со знаком минус?
или что-то еще есть?
Вы уж простите мою настойчивость - тяга у меня к деталям... возможно нездоровая..
(я когда легковые шины продавал - побывав на заводе, знал разницу в плетении нитей стального корда отечественных шин КАМА и "пирелливских" КАМА-ЕВРО)

  николай.кимры 4 230 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 23 ноября 2012 - 01:46

николай.кимры
  • 4 230 сообщений
  • Регистрация: 29.01.11
  • Город: г.Кимры
  • Авто:Hover H3
  • салон-Н-5супер-люкс.
Вы видили Шайтанку,моторчик от детской машинки,через редуктор он толкает муфту.Муфта включает левую полуось..Зацепление сделано с "самоблокировкой"Движок только толкает муфту..Выехали из грязи,отключите мост,или купите себе гемморой в виде Н-5 АТ.

Отправлено 23 ноября 2012 - 07:38

Vik
  • Гости
  • Регистрация: --

бензин условно понятно - меньше сопротивления на передние колеса, т.к. не надо раскручивать кардан при разгоне (других переменных, зависимых от ШМ не вижу)
а вес ШМ не скомпенсирует эту экономию?

а управляемость за счет чего лучше? только за счет исключения инерционности кардана в связке "полуоси-диф-кардан"?
ну типа изменение скорости одного колеса (попадание на бугорок, в снег и др.) из-за инерции кардана через дифф передается на другое со знаком минус?
или что-то еще есть?
Вы уж простите мою настойчивость - тяга у меня к деталям... возможно нездоровая..
(я когда легковые шины продавал - побывав на заводе, знал разницу в плетении нитей стального корда отечественных шин КАМА и "пирелливских" КАМА-ЕВРО)

Ну, ты и "душный"... :kol_friends:
Тебе уже наверно раз десять было сказано... что это сделано ТОЛЬКО лишь для ЭКОНОМИИ бензина! Ну мода, понимаешь, была такая в 80х годах прошлого века после глобального ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО кризиса конца 70х...

Повторю, УАЗ в 2008 году вообще отказался от хабов и этой псевдоэкономии!

Гы, почитай сам, ЧЕМ они это АРГУМЕНТИРОВАЛИ :_define066:

Что еще отметит наметанный глаз УАЗовода? – Исчезли хабы! Отныне на «Патриотах» кардан к передним колесам не отключается, а полный привод можно включить, не выходя из кабины. Напомним, что ранее это приходилось делать после полной остановки, поворачивая флажки на передних ступицах. Зачастую это происходило после того, как задние колеса уже начали буксовать или машина «села». Сомнительное удовольствие включать хабы вручную заставляло владельцев ездить с постоянно включенным передним мостом. Недостаток такой схемы один – повышенный расход топлива. Но, в случае длительной езды с отключенным передком проявлялся и еще один недостаток, грозящий большими финансовыми затратами, нежели скромная прибавка в расходе топлива. На наших, далеко не идеальных дорогах не вращающийся кардан провисает и может потребовать ремонта. Обычно это происходит к окончанию срока гарантии. По словам представителей завода, после «удаления» хабов увеличившиеся затраты на топливо, все равно ниже цены карданного вала. Благодаря тому, что на колесах теперь нет хабов, диски сделали более элегантными, без выпирающих ступиц.


Изображение

http://auto.mail.ru/testdrive.html?id=24983

  николай.кимры 4 230 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 23 ноября 2012 - 08:09

николай.кимры
  • 4 230 сообщений
  • Регистрация: 29.01.11
  • Город: г.Кимры
  • Авто:Hover H3
  • салон-Н-5супер-люкс.
Если кардан не согнёшь сам,ничего ему не будет,усталось металла наступает,кода машина на помойке по сроку слжбы должна лежать,а не варить,переваривать 40 лет.

Отправлено 23 ноября 2012 - 08:24

Vik
  • Гости
  • Регистрация: --

Если кардан не согнёшь сам,ничего ему не будет,усталось металла наступает,кода машина на помойке по сроку слжбы должна лежать,а не варить,переваривать 40 лет.

Не желЯзяка гнётся, а крестовины накрываются, да и сальники в шлицевом соединении.
У нас тоже... по осени, когда народ начинает массово после лета подключать ПП, начинаются крики "Хелп"... "помогите подключил передок - появилась вибрация!"

  Палыч 2 893 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 ноября 2012 - 08:32

Палыч
  • 2 893 сообщений
  • Регистрация: 05.05.11
  • Город: Усть-Ишим(Омск)
  • Авто: 
  • Haval H6 АКПП "Elit"
Это что тогда получается- я всё лето проездил не включая ПП, теперь у меня кардану хана приходит? И сальник хвостовика не мазался, и пыльник шлицевой прогнуло?

  Александр2120 13 799 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 23 ноября 2012 - 08:34

Александр2120
  • 13 799 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
Да, это известный факт :((( Крестовина должна работать и, желательно, под разными углами. Иначе она "закисает" :((( На Нивах, даже при постоянной работе износ передних крестовин чаще задних, т.к. угла между карданами практически нет.

  Кучерявый 657 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 23 ноября 2012 - 09:21

Кучерявый
  • 657 сообщений
  • Регистрация: 04.06.12
  • Город: Ростов-на-Дону
  • Авто:Hover H2
  • 2008, 2.4 бензин, МКПП

Ну, ты и "душный"... :_define066:
Тебе уже наверно раз десять было сказано... что это сделано ТОЛЬКО лишь для ЭКОНОМИИ бензина! Ну мода, понимаешь, была такая в 80х годах прошлого века после глобального ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО кризиса конца 70х...
Повторю, УАЗ в 2008 году вообще отказался от хабов и этой псевдоэкономии!

Вы меня извините за настырность, но опять в кучу "котлеты и сосиски"
я спрашивал по ШМ - Вы мне про хабы... да, ответы про "призрачную экономию" видел, но не увидел за счет чего она якобы достигается..
на УАЗе хабы, но хабы полностью отключают мост - не крутится ни кардан, ни полуоси - достаточно значительное изменение вращающихся и трущихся масс.
с ШМ отключается только кардан, но начинает бешено, пусть и вхолостую, работать дифф - масса меняется не так значительно, изменение трения вообще сомнительно..
УАЗ отказался от хабов чтобы не "провисал" кардан..
может нам тоже отказаться от ШМ чтобы кардан крутился и не провисал?(хоть он и не российский, но подстраховаться)

пы-сы: кстати про идею продать ШМ и купить хабы - видел очень много обсуждений "кнопки", встречал "включение тросиком", но не видел про "удалить ШМ" (только на питерском и то на 12ом сообщении отказались от идеи)
вопрос - как фиксируется та "муфта/шестерня блокировки" если ШМ снять?
просто с точки зрения экономии - хабы гораздо эффективней ИМХО.

да, для себя кстати пока не решил, точнее решил лучше пока не лезть туда где работает :kol_friends:
а вдруг мне кто-то хабы подарит - так еще ШМ можно будет продать.

  DRZ SM 59 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 23 ноября 2012 - 09:50

DRZ SM
  • 59 сообщений
  • Регистрация: 17.08.11
  • Город: Великий Новгород
  • Авто:Hover H2
  • Е-2

Интересно через сколько километров отобьется цена хабов на экономии топлива?Никто не просчитывал?


Давайте посчитаем.
Предположим, что экономия составит 2л на 100км. Цена 1л бензина - 28 руб. Цена хабов - 7500 руб.
Составим формулу:
56 руб - 100 км
7500 руб - Х км
Ответ: Х=13393 км, только при эксплуатации при отключенных хабах, т.е. они отобьются через полгода-год, кто сколько ездит. При условии меньшей экономии топлива, пробег будет увеличиваться прямо пропорционально.

Не ахти какая экономия, в "говнах" то расход поболее будет :kol_friends: и не на 1-2л. Но это, по-моему, никого не беспокоит. Так-что стоит ли "ловить блох"?

  Кучерявый 657 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 23 ноября 2012 - 10:12

Кучерявый
  • 657 сообщений
  • Регистрация: 04.06.12
  • Город: Ростов-на-Дону
  • Авто:Hover H2
  • 2008, 2.4 бензин, МКПП
что нужно чтобы "избавиться" от ШМ? 1 как я понимаю - герметизация - "заглушку" на место ШМ 2 - вот снял ШМ, перевел шестерни в положение "включено" - а само оно не выключится при снятой ШМ? 3 - на что еще обратить внимание?

  oleg61 700 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 23 ноября 2012 - 10:43

oleg61
  • 700 сообщений
  • Регистрация: 27.04.11
  • Город: Москва СВАО
  • Авто:Hover H3
  • салон Н5
Кучерявый" может нам тоже отказаться от ШМ чтобы кардан крутился и не провисал?(хоть он и не российский, но подстраховаться) Ставь волшебную кнопку включения П,П, хочешь кардан крутится - хочешь не крутится.

Сообщение отредактировал oleg61: 23 ноября 2012 - 10:44


  Кучерявый 657 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 23 ноября 2012 - 11:09

Кучерявый
  • 657 сообщений
  • Регистрация: 04.06.12
  • Город: Ростов-на-Дону
  • Авто:Hover H2
  • 2008, 2.4 бензин, МКПП

Кучерявый" может нам тоже отказаться от ШМ чтобы кардан крутился и не провисал?(хоть он и не российский, но подстраховаться)
Ставь волшебную кнопку включения П,П, хочешь кардан крутится - хочешь не крутится.

да с кнопкой все понятно и решено ставить..
вопрос в избавлении вообще от ШМ как ненужного агрегата..
ведь получается как ни крути - ШМ лишняя деталь:
с точки зрения экономии топлива, сохранения передка, облегчения управления - хабы эффективнее
с точки зрения удобства включения ПП, общей надежности - опять таки без нее (читай с постоянно включенной ШМ) лучше..
по большому счету выключается ШМ только для 2L или летом по сухому(опять таки надолго)
я пока вижу единственное преимущество ШМ перед простыми хабами - не вылазить из машины.
я задумался про продать ШМ и купить хабы - мне не лень заранее вылезти включить..

Продать Ховера. :_define066:

ну уж дудки :kol_friends:

Отправлено 23 ноября 2012 - 11:40

Vik
  • Гости
  • Регистрация: --
Для любителей острых ощущений...
Вот где слабое место у Ховера, а не ШМ...

Срезало правую полуось
Изображение

  wanderer 17 189 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 ноября 2012 - 13:37

wanderer
  • 17 189 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC
Вить,с хабами прибавится еще два слабых места,пусть ставят

  Взгляд 424 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 ноября 2012 - 16:16

Взгляд
  • 424 сообщений
  • Регистрация: 05.04.11
  • Город: Алексин Тульской
  • Авто: 
  • Рекстон II, 3200, бензин.

Вить,с хабами прибавится еще два слабых места,пусть ставят


Это такая игра угадай мелодию?
Что вы воду мутите то?
Напишите прямо, какие слабые места?

  KillRill 12 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 23 ноября 2012 - 18:22

KillRill
  • 12 сообщений
  • Регистрация: 23.10.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Бензинка, люкс
Вот читаю тему и понимаю, что ничего не понимаю! Только видео про хабы мне дало пнять что такое "ХАБ". Смысл поего сообщения немного другой - если машина стоковая, то как скажется на ней установка хабов!? Будет ли лучше по грязи плавать? Или это только вопрос долговечности и практичности? Я бы еще попросил знающих людей создать раздел или тупо тему про "Что надо для полного бездрожья" и вкладывать в нее все самое необходимое (конструктивное), желательно с опросником, чтобы можно было с первого листа в опроснике увидеть мнения окружающих! Желатель было бы еще туда же закинуть некие "приблизительные" суммы данных "обновок". Одним словом, сделать тему или раздел (что будет намного лучше) для тем, кому не хочется тратить 200-300 часов чтобы перелопатить все темы в монстрострое! Или просто скооерироваться и сделать доступный для человеческого понимания FAQ что к чему и для чего, с последствиями и вытекающими (сопустствующими) дальнейшими измененимями, дооборудованиями.

  wanderer 17 189 сообщений
Авто: 
Отправлено 23 ноября 2012 - 19:03

wanderer
  • 17 189 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC

Это такая игра угадай мелодию?
Что вы воду мутите то?
Напишите прямо, какие слабые места?

Слабое сместо сам хаб,зимой помойте машшину и на мороз,а тпотом попробуйте включить два хаба,один не прокатитКстати раньше УАЗики без них нормально обходились,потом придумали хрень которую надо в луже ключом крутить,потом без ключа и пошла мода



Читают эту тему: 1