Перейти к содержимому

 

Фотография

Загадка. Не заводится H3 2.0


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 167

  Внук 47 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 19 января 2023 - 18:37

Внук
  • 47 сообщений
  • Регистрация: 19.01.23
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Бензин, МКПП
Шалом, арийцы!
Очередная загадка.
Итак. С момента обретения автомобиля, смущали меня рывки на второй-третьей передаче. Все списывали на сцепление, которое «вот-вот уже». А еще, было странным, что утапливая педаль в пол, машина не ревела, обороты не росли.
В конце января, отвалился у меня подогрев зеркал. Предохранитель цел. Обидно. А накануне праздников, появился гул на оборотах 2500 и выше. Почитал про «троллейбусный гул», заподозрил генератор. В первых числах января, поехал до мультиметра. В покое, мультиметр показал 15,2; на заведенном - 17,3; со всей цветомузыкой и повышенными оборотами - 18,2. Срочно отправился назад домой. Проехал километра три - машина резко перестала тянуть. Остановился, заглушил, отрезал ремень генератора. Завелся и на первой передаче, почти на холостых, почти пешком дополз до ближайшей парковки. Там, собственно, и заглох.
При -27, сумел поменять генератор, чиркнул зажиганием - ничего. Кроме того, что замерзшее масло начало давить из-под фильтра.
Далее, произошла замена: катушки зажигания, проводов, свечей, форсунок, ДТОЖ, ДПКВ, РХХ, ДМРВ, ДПДЗ.
И ни-че-го. Схватывает и мгновенно глохнет.
Но! Что характерно. Свечи влажные! (До замены форсунок были откровенно мокрыми.) А если вынуть предохранитель бензонасоса, брызнуть быстростартом и крутануть с выжатой педалью газа - заводится и даже пристойно работает всеми цилиндрами, пока не выгорит аэрозоль. То есть, зажигание и грм можно отринуть как причину. Что тогда? Что за барабашка??

  wanderer 16 963 сообщений
Авто: 
Отправлено 19 января 2023 - 18:44

wanderer
  • 16 963 сообщений
  • Регистрация: 03.04.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Ховер 2,8 TDC

Бензонасос в баке смотри



  Внук 47 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 19 января 2023 - 18:48

Внук
  • 47 сообщений
  • Регистрация: 19.01.23
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Бензин, МКПП
Это один из двух вариантов, последних. Но посмотреть его - это прорубь под сиденьем. Хотелось бы знать наверняка, в нем ли дело. Как вариант, может ли быть дело в топливном фильтре? Запор такой?

Сообщение отредактировал Внук: 19 января 2023 - 19:13


  2140 6 088 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 19 января 2023 - 19:15

2140
  • 6 088 сообщений
  • Регистрация: 20.12.13
  • Город: СПб
  • Авто:Hover H2
  • бензин
Для начала, я бы проверил давление в рампе...

Сообщение отредактировал 2140: 19 января 2023 - 19:16


  veps 2 618 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 19 января 2023 - 19:17

veps
  • 2 618 сообщений
  • Регистрация: 13.11.10
  • Город: Санкт-Петербург
  • Авто:Hover H3
  • салон Н2 МКПП ГБО 3

Внук, Шалом. Загадки мы любим! Давление топлива в рампе хорошо бы глянуть. Если сильно лень можно время впрыска посмотреть. А так согласен с Александром подозрение на подачу топлива. Из недавнего может контакт нервы делать , который под ковролином, под водительским сидением. Там зеленеет часто. По симптоматике похоже. Если там булочка- следующим номером идёт контакт в колодке под накладкой у левой водительской ноги. Если сигналка с блокировкой БН то же можно поглядеть. Ну уж если там всё хорошо-один путь люк рубить под сидением.


Сообщение отредактировал veps: 19 января 2023 - 19:18


  2140 6 088 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 19 января 2023 - 19:18

2140
  • 6 088 сообщений
  • Регистрация: 20.12.13
  • Город: СПб
  • Авто:Hover H2
  • бензин

может ли быть дело в топливном фильтре?

Да, обычное дело...

  veps 2 618 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 19 января 2023 - 19:21

veps
  • 2 618 сообщений
  • Регистрация: 13.11.10
  • Город: Санкт-Петербург
  • Авто:Hover H3
  • салон Н2 МКПП ГБО 3

Припоминаю случай в фильтре оторвался торец элемента и закрывал проход. Но это редкость.



  2140 6 088 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 19 января 2023 - 19:28

2140
  • 6 088 сообщений
  • Регистрация: 20.12.13
  • Город: СПб
  • Авто:Hover H2
  • бензин

В конце января, отвалился у меня подогрев зеркал

Распространённая болячка.
Практически у всех, кто с этим встречается... это из-за обгоревшего контакта в фишке голубого цвета на стенке у левой ноги.
Увидеть можно лишь её разъединив.
Увы, от этого оплавиться могут там и соседние цепи... :smoke:

Подгоревшая клемма.jpg


Припоминаю случай в фильтре оторвался торец элемента и закрывал проход. Но это редкость.

Гы, я про случаи забитого грязью... :kol_crazy:

Сообщение отредактировал 2140: 19 января 2023 - 19:29


  veps 2 618 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 19 января 2023 - 19:29

veps
  • 2 618 сообщений
  • Регистрация: 13.11.10
  • Город: Санкт-Петербург
  • Авто:Hover H3
  • салон Н2 МКПП ГБО 3

Гы, я про случаи забитого грязью...
Не ну так то и водичка из бензобака может замёрзнуть . 

  Внук 47 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 19 января 2023 - 21:31

Внук
  • 47 сообщений
  • Регистрация: 19.01.23
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Бензин, МКПП

Да, обычное дело...


У меня тоже надежда на это. Предпоследняя

Распространённая болячка.
Практически у всех, кто с этим встречается... это из-за обгоревшего контакта в фишке голубого цвета на стенке у левой ноги.
Увидеть можно лишь её разъединив.
Увы, от этого оплавиться могут там и соседние цепи... :smoke:

Подгоревшая клемма.jpg


Гы, я про случаи забитого грязью... :kol_crazy:


А генератор мог как-то повлиять? Вот три факт, разнесенных по времени: 1) нулевая реакция на газ в пол на ходу; 2) отвал подогрева; 3) пробой генератора. Первое я бы списал на топливную систему (насос или фильтр), а вот второе и третье? Не связаны?

Распространённая болячка.
Практически у всех, кто с этим встречается... это из-за обгоревшего контакта в фишке голубого цвета на стенке у левой ноги.
Увидеть можно лишь её разъединив.
Увы, от этого оплавиться могут там и соседние цепи... :smoke:

Подгоревшая клемма.jpg


Гы, я про случаи забитого грязью... :kol_crazy:


Видимо, придется лезть и туда, раз предохранитель целый. Где-то должно было отойти. Но под сиденьем и в порогах - это прям темный лес.

Не ну так то и водичка из бензобака может замёрзнуть .


Температура околоноля, по счастью

Внук, Шалом. Загадки мы любим! Давление топлива в рампе хорошо бы глянуть. Если сильно лень можно время впрыска посмотреть. А так согласен с Александром подозрение на подачу топлива. Из недавнего может контакт нервы делать , который под ковролином, под водительским сидением. Там зеленеет часто. По симптоматике похоже. Если там булочка- следующим номером идёт контакт в колодке под накладкой у левой водительской ноги. Если сигналка с блокировкой БН то же можно поглядеть. Ну уж если там всё хорошо-один путь люк рубить под сидением.


Да, поменял уже все, кроме подачи топлива. Спасибо, что почти «фикс-прайс», все по 300

  veps 2 618 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 19 января 2023 - 21:35

veps
  • 2 618 сообщений
  • Регистрация: 13.11.10
  • Город: Санкт-Петербург
  • Авто:Hover H3
  • салон Н2 МКПП ГБО 3

А генератор мог как-то повлиять? Вот три факт, разнесенных по времени: 1) нулевая реакция на газ в пол на ходу;
На мой взгляд повышенное напряжение бортсети  могло привести к увеличению давления в рампе , справился ли с этим регулятор давления и выжил ли он неизвестно. В итоге ЭБУ "видит" по ДК1 обогащение смеси и уменьшает время впрыска форсунок. Отсюда и провалы и тупизна. Или противоположная версия-из за напруги БН спел свою погребальную песню и не выдавал нужное давление топлива.  Короче сперва мерить давление и по итогу думать дальше.

  Внук 47 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 19 января 2023 - 22:16

Внук
  • 47 сообщений
  • Регистрация: 19.01.23
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Бензин, МКПП

На мой взгляд повышенное напряжение бортсети могло привести к увеличению давления в рампе , справился ли с этим регулятор давления и выжил ли он неизвестно. В итоге ЭБУ "видит" по ДК1 обогащение смеси и уменьшает время впрыска форсунок. Отсюда и провалы и тупизна. Или противоположная версия-из за напруги БН спел свою погребальную песню и не выдавал нужное давление топлива. Короче сперва мерить давление и по итогу думать дальше.


Да, но только в сервисе. И то, не во всяком. Типичный автосервис - это открутить гайку. И то, только ту, которую ты сам покажешь. А уж такие тонкости, как манометр, стенд для форсунок, сканер - это что-то из космоса.
Так что… Завтра попытаюсь поменять топливный фильтр, а если не поможет - буду держать в курсе.
Напряжение бортсети. Потому я и начал менять все веером. Черт его знает, как отреагировал на 18 вольт тот или иной датчик. Спасибо, что мозги хоть не поплавило.

  veps 2 618 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 19 января 2023 - 22:35

veps
  • 2 618 сообщений
  • Регистрация: 13.11.10
  • Город: Санкт-Петербург
  • Авто:Hover H3
  • салон Н2 МКПП ГБО 3

Внук,У вас  в внутримкадье есть клубный сервис и сам Мегавольт! Так что не гневите Аллаха. 



  stafford 10 531 сообщений
Авто: 
Отправлено 19 января 2023 - 22:40

stafford
  • Администраторы
  • 10 531 сообщений
  • Регистрация: 19.03.11
  • Город: Москва, Новогиреево
  • Авто: 
  • Н3 продан, HAVAL H6 elit 4x4 МКПП


Но! Что характерно. Свечи влажные! (До замены форсунок были откровенно мокрыми.)

Это не смутило? Если сдох бензонасос, свечи будут сухими или мокрыми?


если вынуть предохранитель бензонасоса, брызнуть быстростартом и крутануть с выжатой педалью газа - заводится и даже пристойно работает всеми цилиндрами, пока не выгорит аэрозоль

А вот регулятор давления мог легко сдохнуть, отсюда банальный перелив


У вас  в внутримкадье есть клубный сервис и сам Мегавольт!

А вот это правильно, и служба эвакуации знакомая у них есть, не дорого берут



  Внук 47 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 19 января 2023 - 23:23

Внук
  • 47 сообщений
  • Регистрация: 19.01.23
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Бензин, МКПП

Внук,У вас в внутримкадье есть клубный сервис и сам Мегавольт! Так что не гневите Аллаха.


Вот именно, что ВНУТРИмкадье, а я попал…..далеко за мкадьем

Это не смутило? Если сдох бензонасос, свечи будут сухими или мокрыми?
А вот регулятор давления мог легко сдохнуть, отсюда банальный перелив
А вот это правильно, и служба эвакуации знакомая у них есть, не дорого берут


Хммм. Окей. Принимается. Но с одной оговоркой: свечи были мокрыми при старых форсунках. После замены - чуть влажные. В основном, резьба.
И если клапан не держит, то ведь, как правило, топливо наоборот сливается в бак? Или может держать высокое давление? Я сегодня даже штуцер во впускном коллекторе проверил, чист ли он

Внук,У вас в внутримкадье есть клубный сервис и сам Мегавольт! Так что не гневите Аллаха.


До мегавольта, разные просят от 7,5 до 10. Поэтому пока не дергаюсь. К нему по-любому поеду - прописывать новых жильцов да ошибки сбрасывать. Но хотелось бы своим ходом.

  veps 2 618 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 19 января 2023 - 23:29

veps
  • 2 618 сообщений
  • Регистрация: 13.11.10
  • Город: Санкт-Петербург
  • Авто:Hover H3
  • салон Н2 МКПП ГБО 3

Если подгорел контакт в шлейфе бензонасоса то ему тупо силы тока не хватает давление дать. Похожий случай был у комрада в "секте". И именно под ковролином, под водительским сиденьем. Достаточно подлый деффект. Тестером без нагрузки определяется нормальное напряжение, а вот стоит подключить потребитель и напруга здорово падает. До каких то оборотов её хватает, а дальше насос "не вывозит". Ещё  есть версия что при неисправности гены ЭБУ ограничивает обороты движка что бы "не спалиться". Но это не точно.


Сообщение отредактировал veps: 19 января 2023 - 23:32


  Внук 47 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 19 января 2023 - 23:52

Внук
  • 47 сообщений
  • Регистрация: 19.01.23
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Бензин, МКПП

Если подгорел контакт в шлейфе бензонасоса то ему тупо силы тока не хватает давление дать. Похожий случай был у комрада в "секте". И именно под ковролином, под водительским сиденьем. Достаточно подлый деффект. Тестером без нагрузки определяется нормальное напряжение, а вот стоит подключить потребитель и напруга здорово падает. До каких то оборотов её хватает, а дальше насос "не вывозит". Ещё есть версия что при неисправности гены ЭБУ ограничивает обороты движка что бы "не спалиться". Но это не точно.


Возможно, да. Я не эксперт, но…столько совпадений

  Александр2120 13 206 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 20 января 2023 - 10:04

Александр2120
  • 13 206 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

рывки на второй-третьей передаче.

утапливая педаль в пол, машина не ревела, обороты не росли.
 

этот симптом характерен для сдохшего штатного ДПДЗ, который с "бегунком по дорожке"

проверяется просто - снимаем фишку с этого датчика и  катаемся без него в аварийном режиме. Машинка, говорят, чуть тупит, но ездить можно.

 

Но сейчас уже все поменяли, это я так, к слову :)


Срочно отправился назад домой. Проехал километра три - машина резко перестала тянуть
 

А что перед этим делал? Только тестером измерил напряжение на клеммах АКБ (не снимая их, принципиально нельзя снимать на заведенной машинке) или , таки, еще что-то "починил"? :)


Остановился, заглушил, отрезал ремень генератора. Завелся и на первой передаче, почти на холостых, почти пешком дополз до ближайшей парковки.
 

Не закипел при этом, следил за стрелкой?

(у нас помпа дублируется, т.е. два ремня, от гидронатяжителя ремень остался, но он может и проскальзывать)


Что за барабашка?
 

А антифриз весь на месте? (может наложился обычный пробой прокладки между вторым и третьем)



  Внук 47 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 20 января 2023 - 11:01

Внук
  • 47 сообщений
  • Регистрация: 19.01.23
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Бензин, МКПП


этот симптом характерен для сдохшего штатного ДПДЗ, который с "бегунком по дорожке"
проверяется просто - снимаем фишку с этого датчика и катаемся без него в аварийном режиме. Машинка, говорят, чуть тупит, но ездить можно.

Но сейчас уже все поменяли, это я так, к слову :)

А что перед этим делал? Только тестером измерил напряжение на клеммах АКБ (не снимая их, принципиально нельзя снимать на заведенной машинке) или , таки, еще что-то "починил"? :)

Не закипел при этом, следил за стрелкой?
(у нас помпа дублируется, т.е. два ремня, от гидронатяжителя ремень остался, но он может и проскальзывать)

А антифриз весь на месте? (может наложился обычный пробой прокладки между вторым и третьем)


ДПДЗ и прочее менял уже веером, до кучи, все и сразу.
Тестером тыкал, не снимая клеммы (помню про возможность пожечь мозги).
Кипеть не кипел. Да и протянул всего ничего, пару километров. Антифриз на месте, проверял. А в пользу топливной системы говорит то, что на аэрозоле (при выключенном насосе) машина заводится и обороты держит, звук тоже нормальный (все цилиндры работают).

  veps 2 618 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 20 января 2023 - 13:10

veps
  • 2 618 сообщений
  • Регистрация: 13.11.10
  • Город: Санкт-Петербург
  • Авто:Hover H3
  • салон Н2 МКПП ГБО 3

Внук,

(при выключенном насосе) машина заводится и обороты держит, звук тоже нормальный (все цилиндры работают).
А если при этом бензонасос не выключать?  




Читают эту тему: 0