Перейти к содержимому

 

Фотография

ГБО с ЭБУ Январь и компрессором Итон


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 142

  Александр2120 13 848 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 19 мая 2023 - 07:43

Александр2120
  • 13 848 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Немножко переделал схему с этими "маслоуловителями"

На фотках видно, что в прозрачном стакане внизу находится клапан с пружинкой. Сначала переставил пружинку в другую сторону, потом убрал и сам клапан )))

Но и этого оказалось мало 

Число шагов РХХ на хорошо прогретом двигуне снижалось до минимального предела - 10

Сначала добавил последовательно еще один клапан PCV (ничего не изменилось), потом вообще убрал алюминиевое седло под клапан с сальником (начало сильно подтравливать), вкрутив пластиковый болтик на 10.

Короче, загерметизировал стакан.

Число шагов РХХ стало 19-20.

Вроде маслоуловители прижились, посмотрим что зимой будет. Надо еще утеплить.

 

ps

Окончательно для себя так и не понял, почему заметный расход масла? Начинается скачком после 3тыс пробега после замены.

Езжу в основном на Лукойле

Компрессия, скажем, обычная.

Делал раскокосовку, компрессия не изменилась.

Да, масло использую жидкое, или 0_20, или 0_30.

Где-то по 100-150км в неделю в местах без камер  еду под 160, иногда топлю выше 5тыс об/мин, но редко, это уже под 180  

Зимой все гораздо скромнее, но там пробеги совсем маленькие после холодного пуска, по сути не успеваю ОЖ разогреть, не то, что масло ... и расход масла тоже заметный



  Александр2120 13 848 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 21 мая 2023 - 10:30

Александр2120
  • 13 848 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
А вот это уже интересно...
После герметизации обоих отстойников, в том, что к коллектору, после двух последовательных клапанов продувки картера ( еле продуваемых) за 300 км треть заполнена маслом.
Во втором сапунном выходе, который в мощностных режимах работает, почти ничего!!!

У нас клапанная крышка заваренная, но очень похоже, что для центрального выхода из нее маслоуловитель есть, а для бокового, где клапан стоит - нет.
Другого объяснения пока не придумал )))

  Александр2120 13 848 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 21 мая 2023 - 15:55

Александр2120
  • 13 848 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

У страха глаза велики )))

не треть емкости, а кубика 3-4 ...

но все равно, через два сильно уменьшающих расход под разряжением ( с закрытым дросселем ) 4 кубика на 300км это до хрена

я-то ожидал увидеть это масло в магистрали до дросселя ... 

Прикрепленные изображения

  • IMG_20230521_131855.jpg
  • IMG_20230521_131904.jpg


  Александр2120 13 848 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 29 мая 2023 - 08:31

Александр2120
  • 13 848 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Вчера ехал по скоростной поспокойнее и  в "отстойник" между клапанами вентиляции картерных газов и впускным коллектором набралось в два раза меньше.

Пока основная версия, что пары масла высасываются в основном в режиме торможения двигателем на большой скорости.

Если на ХХ разряжение при закрытом дросселе порядка 0.3 атм, то на оборотах 3.5-4тыс, думаю еще "чуть" меньше :)))



  Александр2120 13 848 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 10 декабря 2023 - 17:29

Александр2120
  • 13 848 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Любопытно, как мороз вдарил ниже -10, то емкость к впускному коллектору наполнилась наполовину где-то за 300км!

Во второй емкости "до дросселя" тоже прибавилось, но заметно меньше.

 

Может там в масле и конденсат появился, кто знает. Масло в прозрачных емкостях вязкое, но льде не видно ...



  Александр2120 13 848 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 11 декабря 2023 - 06:57

Александр2120
  • 13 848 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Еще напомню  из любопытного, когда нештатный клапан PSV (который в клапанную крышку вставляется) заклинил почти в закрытом состоянии, то масло, особенно зимой, забило  весь рукав от воздушного фильтра. Сейчас стоят последовательно два клапана в магистрали после дросселя

А сейчас маслоотделитель в этой магистрали до дросселя практически пустой.

 

Еще ремень к компрессору стал сильно скрипеть на холодную, заменил его на уже отходивший снятый лет пять назад шнивский. Сейчас тишина

Прикрепленные изображения

  • IMG_20231210_185433.jpg
  • IMG_20231210_185315.jpg


  Александр2120 13 848 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 11 декабря 2023 - 15:58

Александр2120
  • 13 848 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Несколько слов про кислородный датчик на Январе....

 

Началось все с того, что я (единственный на Январях от Лабиринта) попросил Макса включить ошибки по лямбда регулированию (у всех остальных эти ошибки отключены).

Сначала ничего плохого не заметил ...

Потом поменял ДК на Денсо универсальный, а родной ДК решил почистить в ортофосфорной и пр.

 

Появился любопытный катаклизм - при  холодном пуске все отлично, после 60гр ОЖ включается лямбда регулирование, изменение напряжения вижу по БК

При горячем пуске обороты на ХХ начинало раскачивать, тронешься, газанешь и забудешь, все проходит.

 

Вернул родной ДК, холодный пуск - все отлично, но где-то почти сразу после полного прогрева напряжение ДК по БК вдруг зависало примерно на 0.3В и выскакивала ошибка бедной смеси.

После ошибки напряжение ДК по БК вообще становилось 0.1В

 

Купил в Озоне ДК за 800р (типа с большой скидкой) кабель у него был чуть подлиннее штатного (где-то 85см). Он полностью повторил поведение штатного после "чистки".

Т.е. как прогреюсь полностью, езжу с ошибкой. Иногда на трассе ошибка пропадала и лямбда регулирование включалось. Но редко.

Думал на ГБО, отключал его.

 

Месяц назад опять купил в Озоне ДК за 1300 (фотку прикладываю) у него кабель уже 69см, сопротивление обогревателя 11Ом (за 800р было 9.5Ом).

С ним пока все отлично, лямбда работает, ошибки не появлялись, что на бензине, что на газе. Работал он правда пока только при отрицательной температуре за бортом


Предыдущий за 800 визуально не отличишь, только на корпусе у него вообще не было ничего выбито

Прикрепленные изображения

  • IMG_20231128_204109.jpg


  Александр2120 13 848 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 20 декабря 2023 - 08:48

Александр2120
  • 13 848 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Два внешних китайских сепаратора масла от картерных газов конечно прикольно и они хорошо работают.
Но как-то не гармонично, слишком колхозно это выглядит (

Японские анжинеры ведь думали об этом, когда сконструировали нашу трехслойную клапанную крышку с двумя независимыми емкостями под два выхода (входа) картерных газов. Ее так просто не разберешь, что там внутри, просто лабиринты или какие "фильтры", способные забиться, любопытно почему они штатно не работают...

Прикрепленные изображения

  • IMG_20231217_183904.jpg

Сообщение отредактировал Александр2120: 20 декабря 2023 - 08:57


  Александр2120 13 848 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 23 декабря 2023 - 18:16

Александр2120
  • 13 848 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Снял свою родную крышку, от старой крышки Н2 ее не отличишь (моя, правда, больно чистая, может это и плохо)

Но когда продуваешь ее компрессором, то продувается она даже по второму слою (под заливной крышкой, свечными отверстиями  и пр)

Т.е. никаких лабиринтов нет, эта точечная сварка продувается вся. На старой крышке от Н2, так нагло не продувается, а может просто стыки забились.

Поездим на ней, посмотрим 

Прикрепленные изображения

  • Н2_Н3.jpg


  Александр2120 13 848 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 23 декабря 2023 - 20:21

Александр2120
  • 13 848 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
Т.е., если захотеть, чтобы крышка реально работала, как сепаратор масла из картерных газов с масляным туманом, то надо загерметизировать все стыки слоев на ней, кроме четырех штатных входов (и сливов), показанных зелеными стрелками и трех отверстий для слива масла. Но это нереально, я так варить не умею, а герметик или холодная сварка - стремно

  Александр2120 13 848 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 25 декабря 2023 - 07:50

Александр2120
  • 13 848 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Резюмирую.

Ясно, что у машин с наддувом картерных газов вылетает больше. Масла с ними тоже вылетает больше

Чтобы не пользоваться всякими внешними колхозными маслоотделителями, сепараторами или маслопомойками (которые, кстати, могут замерзнуть зимой), чтобы штатная клапанная крышка не давала вылетать маслу и сама справлялась с полным сохранением масла в двигателе,

Надо как-то загерметизировать (запаять, заварить, надежно заклеить) все негерметичные стыки , помеченные красным.

 

Тогда будет работать штатный "лабиринт" в ней, с оседанием всех паров масла на его пути

Прикрепленные изображения

  • клапанная крышка.jpg


  Александр2120 13 848 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 25 декабря 2023 - 11:09

Александр2120
  • 13 848 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Кстати, очень неплохо себя показали ТАЗовские шпильки М6.

Очень удобно ставить на них крышку.

На штатных болтах через резиновую прокладку можно не попасть в резьбу и свернуть ее. Один раз так не попал и вкрутил навсегда шпильки


На фотке с левой стороны компрессор Итон М65, а с правой две газовых рейки с входом от редуктора ГБО посередине для симметрии (одинакового давления)


Любопытно на счет качества резиновой прокладки клапанной крышки, в одном только месте из шести перетянул крышку, хотя всегда затягивал от руки. Что отразилось и на самой крышке, вогнул ее при затяжке. Так прокладка не вылезла только в этом месте. "Завулканизировалась", прилипла и задубела с потерей "мягкости". Пришлось сильно греть феном, чтобы выковырять остатки. 

Прикрепленные изображения

  • c3ca82ec-a06d-468e-a224-91eac92956e8.jpg


  Александр2120 13 848 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 27 декабря 2023 - 08:32

Александр2120
  • 13 848 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
Опять заказал себе на замену масло Лукойл 0W30, у него вязкость при 100гр равна 10. Прошлый сезон на нем проездил. До этого несколько сезонов проездил на 0W20 с вязкостью 8. Но решил дальше не рисковать ))).
У 5W30 вязкость примерно 12, а у 5W40 примерно 14.

Возможно одна из причин повышенного "угара" жидких масел, что при негерметичности лабиринта в клапанной крышке - они с большей вероятностью, без лабиринта, засасываюся сразу под штуцер и клапан сапунов и вылетают в коллектор.

Выбор жидкого масла связан только с многолетней особенностью моего движка - чем жиже, тем тише работает. А так бы с удовольствем вернулся на 10W40

Сообщение отредактировал Александр2120: 27 декабря 2023 - 08:33


  Александр2120 13 848 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 13 января 2024 - 20:33

Александр2120
  • 13 848 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
В свое время сделал прямой впуск в воздушный фильтр.
Т.е. отверстие в телевизоре и воздух попадает в корпус фильтра , минуя моторный отсек, не нагреваясь и чистый.

Когда баловался с различными вариантами впускных коллекторов, пришлось отпилить на дросселе апендикс со штуцерами его подогрева.

Короче сейчас в -25 температура перед дросселем -20 ( у меня там ДТ об БК стоит).
Плюс я в РХХ залил полтора кубика обычной минералки, достаточно густой на холоде.

Пока ничего не замерзло и не заклинило.

Раньше я убирал на зиму холодный пуск и делал забор у выпускного. Но фильтр за зиму пачкался, решил этого не делать ...
Помпы для водяного интеркулера тоже в мороз отключены, но температура все равно даже с компрессором не растет

  Александр2120 13 848 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 20 января 2024 - 06:26

Александр2120
  • 13 848 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC
Блин, больше десяти лет езжу на Январе,
Но только сейчас случайно узнал по ютубу про холодный пуск.

Когда слишком холодно, а в АКБ не уверен, то несколько раз включал зажигание. Думал при этом, что только обеспечиваю несколько подключений бензонасоса и максимальное давление в топливной рампе.

А оказывается:
- при каждом вкючении зажигания на холодную форсунки еще перед прокруткой брызгают в коллектор для его смачивания
- при выключении зажигания на горячей машине, РХХ откатывается на 100 шагов для следующего пуска,
А при повторном вкючении-выключении, например в -20, РХХ откатывается уже на 140 шагов.

Т.е. в морозы у меня холодный пуск лучше, чем летом, когда эти операции лень делать )))

  Александр2120 13 848 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 21 января 2024 - 12:04

Александр2120
  • 13 848 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

5 поездок в -25гр. По 15км, прогреваться-то толком не успевал. И вот сколько вылетело масла. Я уже не говорю про конденсат (он снизу)

Причем на подсосе во впускной коллектор стоит не один, а два клапана PCV, сам еле всосать через них можешь


Из маслоуловителя до дросселя конденсат успел выветриться за примерно час на месте, на ХХ, т.к. стоит в горячем месте, над выпускным коллектором

Прикрепленные изображения

  • IMG_20240120_112749.jpg
  • IMG_20240120_112757.jpg


  Александр2120 13 848 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 22 января 2024 - 10:47

Александр2120
  • 13 848 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Поставил из любопытства "новый" фильтр паровой фазы.

Этот огромный масляный фильтр к нам по размерам не лезет в штатное место, пристроил его в ГБО

Работает как ресивер (сглаживает давление в газовый рейках)

Из любопытного - при перенастройке калибровок на ХХ с этим огромным фильтром-ресивером предлагается снизить обогащение на 7-15%

Время перехода на газ увеличил с 2 до 10сек, а то три раза глох при первом переходе на ГБО

 

Обмотал его чем-то, чтобы мгновенно не подмерзал зимой.

А так это 820-й 

Прикрепленные изображения

  • IMG_20240118_192140 (1).jpg


  Александр2120 13 848 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 04 февраля 2024 - 10:35

Александр2120
  • 13 848 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Время перехода на газ увеличил с 2 до 10сек, а то три раза глох при первом переходе на ГБО

Это все делалось на заведенном (и на ГБО) двигателе. Потом все сохранил, заглушился и уехал в командировку.

Забыл уже короче )))

А вчера по приезду переход на газ пропал, даже заправился, хотя пятая часть бака еще должна была быть.

Перерыл все, перехода на газ нет :(

Уменьшил время наполнения газовой рейки (перехода на газ) с 10 до 2 сек ... и ГБО заработало

В этом вся суть тюнинга, блин ))) 

Не умеет ПО BRC считать до десяти, до пяти умеет, но и на 10 ошибок не выдает (хотя все остальные циферки, а их там в регулировках до черта, высвечивает красным, когда они выходят за доступные границы и не сохраняет) ))) 



  Александр2120 13 848 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 10 февраля 2024 - 07:50

Александр2120
  • 13 848 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Т.е., если захотеть, чтобы крышка реально работала, как сепаратор масла из картерных газов с масляным туманом, то надо загерметизировать все стыки слоев на ней, кроме четырех штатных входов (и сливов), показанных зелеными стрелками и трех отверстий для слива масла. Но это нереально, я так варить не умею, а герметик или холодная сварка - стремно

На самом деле, на моей родной клапанной крышке оказалось, что главная причина отсутствия "лабиринта" и, соответственно сепарации масла из картерных газов в прокладке клапанной крышки. Т.е. в зависимости от ее толщины и формы она может и не закрывать огромную щель по всему периметру крышки. (показано стрелками)
Т.е., если буду эту крышку ставить, то перед установкой прокладки обязательно залью в эту щель по всему периметру герметик
Ну и со стороны сапуна у заливного отверстия огромная щель между слоями.

Хотя из баловства запаять все остальные стыки с на порядок меньшими щелями тоже попробую

Прикрепленные изображения

  • IMG_20240210_072916.jpg

Сообщение отредактировал Александр2120: 10 февраля 2024 - 07:57


  Александр2120 13 848 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 10 февраля 2024 - 15:12

Александр2120
  • 13 848 сообщений
  • Регистрация: 19.09.11
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • Итон 65, ГБО BRC

Пока как-то так. С ортофосфорной подозрительно легко все стыки запаялись, главное, чтобы припой в двигун не осыпался. Риск таки есть

Еще штуцер сапуна чуть увеличил с 5 до 6мм, у Н3 турбо он вообще 10 или 12.

С наддувом давно было пора.

 

Любопытно, что при промывке сверху через штуцер и отверстие под клапан, вода лилась только из щели по всему контуру крышки.

Т.е. герметиком пройдусь перед прокладкой обязательно. Похоже до сих пор лабиринты маслоуловителей не просто плохо работали, а вообще не работали

Прикрепленные изображения

  • IMG_20240210_150204.jpg

Сообщение отредактировал Александр2120: 10 февраля 2024 - 15:12




Читают эту тему: 9