Сообщений в теме: 1774

[Владимир Козлов 27 196 сообщений Авто:]

Зато транспортный налог чуть меньше, но этот разговор не для этой темы... 

[prapor222 865 сообщений Авто:Hover H5]

На днях посетил Александра и махнул как говорится не глядя full на stage2 , пока только положительные эмоции, с низов стал ехать лучше чем full, про скорость пока не скажу, больше 120 еще не ездил, но до 120 набор идет уверенный. Короче пока доволен.

[int2146655 589 сообщений Авто:Hover H5]

Если мне не изменяет память, то в ПТС с 2013 года указывается мощность с колёс, а раньше - с маховика двигателя. 

Вы что то путаете. Все производители указывают мощность двигателя именно с маховика! Попробую объяснить на пальцах,  Двигатель, генерирует мощность на маховике, которая в свою очередь передается в КПП через сцепление, далее КПП передает мощность через дифференциалы, привода, карданный вал на колеса. Все эти механизмы поглощают часть мощности и как результат, мощность, поставляемая к колесам – меньше, чем на маховике двигателя. Потери могут варьироваться от 5% и до 30% На переднем приводе потерь меньше всего, на заднем чуть больше, на полном еще больше. В среднем, как правило, потери составляют: Передний привод - 5% Задний привод - 8% Полный привод - 15% Мы знаем, что многие автомобили продаются с одинаковыми моторами но разными приводами и КПП. Например БМВ 320i бывает с задним приводом и полным приводом, выше мы определились, что потери у разных приводов будут разными, значит "колесная" мощность у заднего и полного привода будет отличаться, однако в обоих вариантах производителем указана мощность 184лс Также следует отметить, что мощность на колесе будет зависеть и от выбранной передачи КПП. То есть замеренная мощность на 3-ей передаче будет выше, чем замеренная мощность на 5-ой передаче. Таким образом получается, что если бы производитель указывал мощность на "колесе" то он должен был указывать мощность отдельно для каждого типа трансмиссии, типа привода и отдельно для каждой передачи. Теперь вопрос, для чего вам нужно знать мощность на колесе? Ведь она будет варьироваться в зависимости от выбранной передачи КПП, а мощность на маховике не зависимо от передачи КПП будет всегда одинакова. 

Сообщение отредактировал int2146655: 10 января 2020 - 14:47

[Владимир Козлов 27 196 сообщений Авто:]

Вы что то путаете.
 

int2146655, Александр, тогда вопрос:

Н3 2л атмосферник 2010 года выпуска со 122 лошадями в ПТС чем отличаются от Н3 2л атмосферник 2014 года выпуска со 116 лошадьми в ПТС?

[Robin44 7 298 сообщений Авто:Hover H5]

Н3 2л атмосферник 2010 года выпуска со 122 лошадями в ПТС чем отличаются от Н3 2л атмосферник 2014 года выпуска со 116 лошадьми в ПТС?

Ну, как минимум, если не учитывать существующие, кроме международного (ISO), национальные стандарты DIN, SAE and ISO JIS, есть два метода измерения мощности - нетто(реальная) и брутто(лабораторная, или стендовая). Но, перед тем как залезать в эти "дебри", я бы задал себе вопросы - "а оно тебе нужно?" и "доскональное знание ответов на тему мощности может улучшить качество моей жизни?" Как-то так... Прошу пардона за оффтоп

[PavelF 555 сообщений Авто:Hover H5]

Все производители указывают мощность двигателя именно с маховика!

Красава! Ты их уделал! ))) 

[Владимир Козлов 27 196 сообщений Авто:]

Красава! Ты их уделал! ))) 

То есть 4G63 от Н3 2014 года выпуска "похудел" на 6 лошадей по сравнению с 4G63 от Н3 2010 года выпуска, сохранив при этом всё тоже самое в плане железа и конструктива?

Каким образом, можно услышать?

[Robin44 7 298 сообщений Авто:Hover H5]

Каким образом, можно услышать?

Ну, скажем так, если мощность в первом случае (122 л.с.) была брутто, то есть измерялась без всего навесного оборудования, а во втором - нетто (с навесным оборудованием), то так и будет, ибо разница будет достигать 10%

Сообщение отредактировал Robin44: 10 января 2020 - 15:32

[Владимир Козлов 27 196 сообщений Авто:]

Ну, скажем так, если мощность в первом случае (122 л.с.) была брутто, то есть измерялась без всего навесного оборудования, а во втором - нетто (с навесным оборудованием), то так и будет, ибо разница будет достигать 10%

И это отразилось на записи мощности в ПТС, о чём я писал выше.

 

Если мне не изменяет память, то в ПТС с 2013 года указывается мощность с колёс, а раньше - с маховика двигателя. 

Просто в РФ изменилась методика измерения мощности и её отображение в ПТС. Раньше была  брутто (с маховика), сейчас нетто, с учётом потерь, грубо, с колёс...

Вот всё, что я хотел сказать выше, уточняя пост Игоря Валентиновича...

А двигатель 4G63 каким был, таким и остался для Н3, какой я приводил в качестве примера...

[PavelF 555 сообщений Авто:Hover H5]

сохранив при этом всё тоже самое в плане железа и конструктива? Каким образом, можно услышать?

Ну не спроста так сделано. какая-нибудь маленькая хреновина на движке другая, настройки двигателя и т.п. вот и сдвиг по лошадям вылетел. 

[Владимир Козлов 27 196 сообщений Авто:]

Ну не спроста так сделано. какая-нибудь маленькая хреновина на движке другая, настройки двигателя и т.п. вот и сдвиг по лошадям вылетел. 

Например? Или лишь бы сказать?

[PavelF 555 сообщений Авто:Hover H5]

Например? Или лишь бы сказать?

Лишь-бы сказать это не ко мне. Уточннять нужно у владельцев этих авто. Возможно разные ЭБУ. Другие настройки ЭБУ, с повышением экологического класса. 
И как выше описал int2146655, не будут производители заморачиваться с изменением типа трансмисии, замерять лошади.
И обратный вопрос - А как-же не прописывались разные лошади у H5 TD AT и H5 TD MT...?  Или там все так одинаково подобрали шестеренками... 

[Владимир Козлов 27 196 сообщений Авто:]

Спор ни о чём или просто Вам лень читать то, что уже шесть лет мусолим не мы одни на этом форуме...    

Просто в РФ изменилась методика измерения мощности и её отображение в ПТС. Раньше была  брутто (с маховика), сейчас нетто, с учётом потерь, грубо, с колёс... Вот всё, что я хотел сказать выше, уточняя пост Игоря Валентиновича... А двигатель 4G63 каким был, таким и остался для Н3, какой я приводил в качестве примера...

 

http://www.hover-club.ru/forum/index.php?showtopic=23006

http://www.hover-club.ru/forum/index.php?showtopic=20169

Сообщение отредактировал Владимир Козлов: 10 января 2020 - 16:09

[int2146655 589 сообщений Авто:Hover H5]

int2146655, Александр, тогда вопрос:

Н3 2л атмосферник 2010 года выпуска со 122 лошадями в ПТС чем отличаются от Н3 2л атмосферник 2014 года выпуска со 116 лошадьми в ПТС?

Честно говоря, я не очень помню, но если мне не изменяет память, то у H3 в 2010 году нома токсичности Е3, а в 2014 - Е4 Но может я ошибаюсь, может причина в чем то другом. 

А может это просто цифры, как например у H5 2.0 TD, в 2012 году в птс было написано 150лс, а потом внезапно стали писать 143лс, при этом в самой машине ничего не изменилось, даже прошивки мотора остались одинаковы... В любом случае, нас куда то то не туда несет, тема о чип-тюнинге, давайте не будем отклоняться от темы...

[Иван Киреев 626 сообщений Авто:Hover H3]

Пусть там пишут замеры хоть с трубы выхлопной. Лишь бы машина ехала,что по дороге, что по бездорожью. Какая разница, если за рулём человек хороший.

[pashka www 8 396 сообщений Авто:]

Когда на пятёрку и трёшку бензинки будет обновление, тоже надо сделать будет запоздалые новогодние скидки) 

[Суперчел 8 634 сообщений Авто:Hover H5]

pashka www,Во,во на низах!

[stafford 11 266 сообщений Авто:]

У меня был Н3 январь 2011 года, в ПТС было 122 китайские пони, класс Е4. Следом берут в феврале и в ПТС 6 кобыл сдали на мясо. Но блин, едут они одинаково

[Суперчел 8 634 сообщений Авто:Hover H5]

stafford,А,почему они ехать должны по другому? Прошивка одна! Да,кстати так для слова! Так получилось что мне выразали каталики и я неделю ездил без прошивки! Что можно сказать,машина стала ураган! Мчалась на 150 коней!Я считаю что на бензине хватает только обманке! Прошился и мощь уменьшился!(Заводская прошивка и без каталиков вещь! Да,появляется через 200-300 км ,ошибка,но блин она того стоит!

Сообщение отредактировал Суперчел: 11 января 2020 - 00:07

[stafford 11 266 сообщений Авто:]

Удалял катализатор, так на даче меня греть машину отправляли за ворота, такая вонь стояла. Лучше поставить новый катализатор и прошить машину. Кстати без катализатор я бы не сказал, что машина стала ракетой