Сообщений в теме: 71

[wanderer 17 195 сообщений Авто:]

С насосом мне и так все понятно,а вот с колесами нет

[evgesha53 1 445 сообщений Авто:Hover H3]

Я так понял у него как будто мост подключён.Вот и стопорится морда.А там фиг знает.

[stafford 11 254 сообщений Авто:]

мда, пытаться отремонтировать роторно-лопастной насос из области фантастики. были раньше, да и сейчас умельцы, типа ремонтируют. я с насосами с 1997 года, в т.ч. и с данным типом насосов. поверьте на слово - выброшенные деньги. кому интересно, по любому типу насоса могу в личку написать. пластины не горят, они по степени закалки выше, чем статор (корпус) насоса. то, что видно на лопастях - наплавленный металл со статора. некоторые вытачивают гильзы и прессуют в статор, но притереть идеально можно только на заводе на специальном оборудовании. это как попытаться сделать хонинговку ручным хоном, только на долго ли хватит? проще купить новый насос, а выходит из строя по большей степени из-за вывернутых до упора колес более 10 секунд. не любит такой тип насоса большую нагрузку. а вот если бы, как писала Наташа стоял центробежный (типа, как помпа), ему пофиг какую нагрузку вы ему дадите, страдает только привод. но давление большее конечно даст ротоно-лопастной насос, чем центробежный, а в идеале бы конечно плунжерно-поршневой

[h7TT 13 649 сообщений Авто:Hover H2]

А чё ж китаёзы обводной контур по превышению давления не удосужились сделать..........- редиски!

[evgesha53 1 445 сообщений Авто:Hover H3]

Да нет.Обычно клапан стоит в насосах этого типа.Если интересно сделаю фотки насоса этого типа правда с крайслера в расчленённом виде.Как и писал stafford насос с хорошей производительностью,но не любит нагрузок больших и конечно недопустим подсос.Если он затрещал,его просто хоронят.Так-же что написано выше знакомо по компрессорам кондиционера такого типа.Вскрыли из-за треска.Цилиндр набит,уже не цилиндр.Расточили на расточном с числовым управлением.Казалось-бы сё ОК.Поставили трещит.Сняли.Пластины из-за износа вылетают в конце цикла и стучат.Так всё просто.Они и набили цилиндр.Износ микроны.Точить их не стали.Потому как общая цена материала с работой превысит цену готового изделия.То,что его могут починить.Нууу,если только что-то с клапаном.ИТП.Если нагнетательная группа-кладбище.

Сообщение отредактировал evgesha53: 11 мая 2012 - 20:26

[Sergunya 30 сообщений Авто:Hover H5]

Не рекомендуется долго находится с ПОЛНОСТЬЮ вывернутыми колёсами больше 15-20 секунд,при холодном,да и горячем ГУРе.Поверните колёса хотя бы на чуть-чуть,но прямо,и ГУР вам спасибо скажет,и не выдавит сальники.

В инструкции по эксплуатации ясно написано-не удерживать рулевое колесо в крайнем левом-правом положении более 3 секунд...не только на ховере,на форде тоже самое писалось...

[AlexJ Н5 D AT 730 сообщений Авто:Hover H5]

А чё ж китаёзы обводной контур по превышению давления не удосужились сделать..........- редиски!

Перепускной клапан в рулевое - это опасно. Например, попал в яму одним колесом, руль не удержишь. Даже бордюр под углом не переедешь.

Сообщение отредактировал AlexJ Н5 D AT: 26 сентября 2012 - 17:14

[stafford 11 254 сообщений Авто:]

чем опасно? в не зависимости от того, есть байпасс или нет, в корпус насоса устанавливается клапан сброса давления. а лучше в один прекрасный момент вообще остаться без насоса или рулевой рейки? ведь клапан предохраняет всю гидросистему Олег, обводная есть, без нее гидрорейка работать не будет. 2 трубки на рейке, это она и есть родимая

[AlexJ Н5 D AT 730 сообщений Авто:Hover H5]

чем опасно? в не зависимости от того, есть байпасс или нет, в корпус насоса устанавливается клапан сброса давления. а лучше в один прекрасный момент вообще остаться без насоса или рулевой рейки? ведь клапан предохраняет всю гидросистему

Олег, обводная есть, без нее гидрорейка работать не будет. 2 трубки на рейке, это она и есть родимая

В свое время на Ауди я столько намучился с гидронасосом, ремонтировал или менял по 2-3 раза в год, но никакого клапана сброса я там не видел. Наоборот для тормозов там есть еще и аккумулятор давления. Давление в системе не зависит от положения колес, а только от оборотов двигателя, перегрузить его невозможно, тем более поворотом колес. На рейке - это обратка.

Сообщение отредактировал AlexJ Н5 D AT: 27 сентября 2012 - 10:23

[stafford 11 254 сообщений Авто:]

опаньки, вот Вы для меня Америку открыли. разжую по пунктам: для любого насоса, будь то центробежный, роторно-лопастной, плунжерно-поршневой и т.д. есть кривая производительностей на которых прослеживается оптимальная рабочая точка при наибольшем КПД. насос ГУРа - роторно-лопастной насос высокого давления. у каждого насоса есть понятие максимального давления, как на выходе, так и внутри насоса, поэтому когда вы выкручиваете колеса до упора в насосе создается повышенное давление. и если клапана сброса давления в нем не будет, его просто разнесет в хлам, это в лучшем случае. то, что вы принимаете за обратку (я говорил про металлические трубки), не что иное, как байпассная линия. вы можете мне сколько угодно петь песен, но здесь вы не правы и лучше прочтите наши с Евгением посты, вам все станет понятно

[AlexJ Н5 D AT 730 сообщений Авто:Hover H5]

опаньки, вот Вы для меня Америку открыли. разжую по пунктам:
для любого насоса, будь то центробежный, роторно-лопастной, плунжерно-поршневой и т.д. есть кривая производительностей на которых прослеживается оптимальная рабочая точка при наибольшем КПД. насос ГУРа - роторно-лопастной насос высокого давления. у каждого насоса есть понятие максимального давления, как на выходе, так и внутри насоса, поэтому когда вы выкручиваете колеса до упора в насосе создается повышенное давление. и если клапана сброса давления в нем не будет, его просто разнесет в хлам, это в лучшем случае.
то, что вы принимаете за обратку (я говорил про металлические трубки), не что иное, как байпассная линия. вы можете мне сколько угодно петь песен, но здесь вы не правы и лучше прочтите наши с Евгением посты, вам все станет понятно

Согласен, перепускные клапана в насосах ГУР есть. По насосу Ауди-200 88 г.в. не уверен. я их перебирал своими руками, текли страшно, возможно из-за отсутствия клапанов. В центробежных - не обязательно. Например в водяных центробежных насосах точно нет перепускных клапанов.
А по рейке позвольте не согласиться. Не может потребитель давления повышать его. Поворотом руля до упора можно только снизить общее давление в системе, так же как и при нажатии на педаль тормоза, поэтому в машинах с гидротормозами ставят аккумулятор давления.

[stafford 11 254 сообщений Авто:]

"В центробежных - не обязательно. Например в водяных центробежных насосах точно нет перепускных клапанов" нет, но их ставят на напорной магистрали, если давление в сети возрастает. допустим, трубопровод рассчитан на PN6, на входе в насос 2 бара, сам насос максимум дает 3 бара, тогда по законам гидравлики Н=Нвх+Нном. но на входе насоса не 2 бара, а 4 бара, что будет с трубопроводом? для этого клапана сброса давления (перепускные, клапана поддержания давления) и придуманы "Не может потребитель давления повышать его." потребитель нет, а насос да. представьте ситуацию: насос исправен и дает давление при повороте, естественно в рейке оно создается номинальное, мы поворачиваем колеса до упора и держим более 5 секунд, что происходит в этот момент? правильный ответ: преждевременный износ насоса ГУРа и ... выдавленные сальники рейки в следствии создания чрезмерного давления. кстати, у ряда производителей есть в рейке отбойники, что бы ни насос и сальники не страдали. а те трубки - это обводная магистраль, что бы сальники не выдавило при минимальном давлении. по рейке: при, допустим, повороте налево насос качает жидкость в левую камеру рейки, жидкость не сжимаемая, а ее там уже все, давить некуда. вот по этим трубкам часть жидкости перетекает в правую камеру, часть в обратку тем самым ПОНИЖАЯ ДАВЛЕНИЕ В РЕЙКЕ. принцип аналогичен в тормозном профиле, в сцеплении "поэтому в машинах с гидротормозами ставят аккумулятор давления." если разговор про усилитель тормозов, то принцип совершенно другой, а аккумулятор тормозов знаю ставят только на дизеля

[AlexJ Н5 D AT 730 сообщений Авто:Hover H5]

" выдавленные сальники рейки в следствии создания чрезмерного давления.

а аккумулятор тормозов знаю ставят только на дизеля

Откуда там взяться чрезмерному давлению? Оно номинальное. Клапан ведь в насосе. А сальники выдавливаются не потому. что в крайнем положении руль, а потому что продолжаешь прилагать усилие к баранке, чем открываешь путь маслу. Если просто поставить руль в крайнее положение и не давить дальше, никакого свиста нет.
По аккумулятору ответ неправильный: в моей Ауди бензиновой была "груша" и даже её менял.

[stafford 11 254 сообщений Авто:]

прочти с 25 поста и инструкцию "запрещено удерживать руль в крайнем левом/правом положении более 5 сек", с чем это связано я написал. не веришь мне, спроси у тех, кто ремонтирует насосы или у Евгения, да у любого форумчанина да, кстати, когда выворачиваешь руль на всю, падают обороты двигателя, стоит шипение - это и есть перегрузка насоса

[AlexJ Н5 D AT 730 сообщений Авто:Hover H5]

прочти с 25 поста и инструкцию "запрещено удерживать руль в крайнем левом/правом положении более 5 сек", с чем это связано я написал. не веришь мне, спроси у тех, кто ремонтирует насосы или у Евгения, да у любого форумчанина

да, кстати, когда выворачиваешь руль на всю, падают обороты двигателя, стоит шипение - это и есть перегрузка насоса

Да не причем здесь крайние положения. И 5 сек давить не надо. Смысл? Зафиксируй колеса в прямом положении и пытайся крутить баранку хоть влево хоть вправо - будет тот же свист-шипение. А обороты падают совсем по другой причине: есть такой "датчик угла поворота рулевого колеса".
Есть физика. Нет же обратной связи от рейки к насосу.

Сообщение отредактировал AlexJ Н5 D AT: 27 сентября 2012 - 19:39

[М.А.А. 9 028 сообщений Авто:]

да, кстати, когда выворачиваешь руль на всю, падают обороты двигателя, стоит шипение - это и есть перегрузка насоса

Верно...

А обороты падают совсем по другой причине: есть такой "датчик угла поворота рулевого колеса".

???....на Ховере?

[AlexJ Н5 D AT 730 сообщений Авто:Hover H5]

???....на Ховере?

На Н5, про Ваш не знаю

[М.А.А. 9 028 сообщений Авто:]

На Н5, про Ваш не знаю

Про Ваш я и не знаю....поэтому и ???.....Вот так как то...
На Ховерах не Вашей модели оного нет....

[М.А.А. 9 028 сообщений Авто:]

AlexJ Н5 D AT
Кинь ссылку почитать где он у вас стоИт и как он работает в системе...
Интересно очень....
На других машинах смотрел читал ....

.... если не трудно конечно...

[AlexJ Н5 D AT 730 сообщений Авто:Hover H5]

http://chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?p=13...hlight=#1358297 Здесь схема. Где стоит не разбирался.