А разве я говорил о чём-то другом?Самоблок работает при пробуксовке одного колеса,не зависимо прямо или криво,при включении самоблока машина уже гребет не 1,а двемя колесами (на одном мосту,а если стоит он в обоих мостах,то 4 колеса гребет)),что очень хорошо на льду,в грязи,и т.п.
Сравнение НИРФИ, ДАК (и другие)
Отправлено 18 января 2013 - 16:19
Отправлено 18 января 2013 - 16:55
Позволю себе напомнить, господам спорщикам, что червячный СБ, работает не от разности вращения, а от разности момента на осях. Это и есть его уникальная особенность, позволяющая ездить и поворачивать куда угодно под любым углом без всяких "гиморов".Я не сказал, что он изначально заблокирован. Я сказал, что "разница" во вращении колёс - есть величина случайная.
-
Для работы СБ, необходимо два фактора.
1. Разность момента. Говоря другими словами, разность силы сцепления колес с грунтом.
2. Наличие некоторого момента на "слабом колесе"
Первый фактор, есть механизм "пуска" СБ.
Второй фактор, определяет коэф. работы этого СБ в каждый момент времени.
Соответственно, если Вы разворачиваетесь без лишних потуг, срывающих колеса в букс, СБ либо не работает вовсе, либо работает на несколько процентов. Ну а если "вжарили", то тут он уже отработает на всю катушку! Т.е на максимальное перераспределение момента 30-70 или 20-80 %, в зависимости от настроек.
По принципу действия, СБ повторяет раздельный ручник + обычный диф. Т.е. скока ручником "слабого" борта прижали, стока добавилось на "сильном" колесе. И этот процесс, в случае с СБ, происходит динамически во времени и автоматически по управлению. Момент "гуляет" туды-сюды, используя по максимуму силу сцепления колес.
-----------------
А то, о чем пишите вы, господа спорщики, это принцип работы другого СБ, который с обгонной муфтой, по принципу бендикса в стартере. Что есть совсем другая штука.
Для этого нужно взять движок помощнее, и как следует "вжарить", чтобы нормально юзануть! И СБ, всенепременно отработает как положено! Вынося заднюю ось с дороги, с максимально достижимой, сумарной силой тяги обоих колес! Ну и обеспечив, канешна, некоторый износ колес...Единственное, что я хотел сказать - это то, что при условии работы самоблока в поворотах - это влечёт за собой повышенный износ резины.
Отправлено 18 января 2013 - 16:57
Отправлено 18 января 2013 - 17:00
Сергей Викторович это называется недостаточной управляемостью,в повороте одно колесо разгружается (закон физики) и сцепление с дорогой меньше,а второе колесо наоборот наргужается,вот и разница и срабатывание самоблока и машина едет не в поворот а прямоВ повороте "разница" всегда присутствует. Вот только величина её зависит от угла поворота, т.е -чем острее угол (меньше радиус поворота) - тем выше эта "разница". Следовательно при крутых поворотах эта самая "разница" достигает своей определённой величины и срабатывает самоблок, и резину начинает кушать.
Отправлено 18 января 2013 - 17:19
В законах физики написано, что сила действия, равна силе противодействия. Поэтому, для случаев "избыточной" силы сцепления колес с дорогой, нагрузка на осях, зависит уже исключительно от момента развиваемого движком и надо полагать, делится примерно пополам между ними... Т.е. до тех пор, пока нет срыва одного из колес, говорить о разности моментов и работе СБ не приходится....в повороте одно колесо разгружается (закон физики) и сцепление с дорогой меньше,а второе колесо наоборот наргужается,вот и разница и срабатывание самоблока и машина едет не в поворот а прямо...
---
Ну а когда дойдет до работы СБ, можете не сомневаться, поворачиваемость (Вы видимо, это имели в виду?) у Вас будет в том повороте, просто завидная! Дол бы тока Бог, распрямить вовремя!
Отправлено 18 января 2013 - 17:30
Я всё это знаю и понимаю. Не могу понять непонятного. Почему меня не понимают?Сергей Викторович это называется недостаточной управляемостью,в повороте одно колесо разгружается (закон физики) и сцепление с дорогой меньше,а второе колесо наоборот наргужается,вот и разница и срабатывание самоблока и машина едет не в поворот а прямо
Человек спросил: " какие минусы у самоблоков?" Я ответил, что установка самоблока влияет на управляемость авто и влечёт за собой повышенный износ резины. А мне тут уже целую лекцию прочитали о самоблоках, попутно рассказав то, о чём я говорил сам.
Отправлено 18 января 2013 - 19:34
Отправлено 18 января 2013 - 21:24
Отправлено 18 января 2013 - 21:30
Примерно так. "По другому". Только нужно уточнить один немаловажный нюанс. Идет она "по другому" не всегда (т.е. не в каждый момент времени), а только тогда, когда создаются условия, необходимые для работы этого самого СБ. Условия указаны выше. Разность моментов на осях + наличие некоторого момента на "слабом" колесе.И машина после установки СБ идёт не "лучше", а она идёт отлично от того, как без него, т.е.по-другому.
Отправлено 18 января 2013 - 22:28
Отправлено 18 января 2013 - 22:35
С этого момента поподробнее.Момент на кардане зависит от двигателя и передаче в трансмиссии,но не как от того сколько колес у вас крутится.
У вас какая пара 4,22 или 4,55 ? Какой момент вы реализуете на ведущем колесе в 100% зацеплении ?
а в 80% зацеплении ?
а у Самоблоков значит остальные 20% идут на другое колесо?
Ход мысли понятен ?
Отправлено 18 января 2013 - 22:35
Зачем? У кого есть СБ, он итак уже все понимает. А у кого нет, тот пускай ездит, как считает нужным!3 заезда, по среднему выводим победителя.
Понимаем нужен нам Сб или нет.
--------------------------
офф...
Ща вот прям, смотрю НТВ. А там! В каком-то "кине", у гайцев тачку оприходовали пацаны жипе. Знаете на каком? На чооорном Ховре! Во как...
А раньше то, на старье всяком гоняли, чирканы-кукурузеры...
Отправлено 18 января 2013 - 22:42
Куда уж подробней?О каком зацеплении речь?Кто кого цепляет?С этого момента поподробнее.
У вас какая пара 4,22 или 4,55 ? Какой момент вы реализуете на ведущем колесе в 100% зацеплении ?
а в 80% зацеплении ?
а у Самоблоков значит остальные 20% идут на другое колесо?
Ход мысли понятен ?
Отправлено 18 января 2013 - 22:46
Цитата(Чёрный @ 18.1.2013, 22:33)
С этого момента поподробнее.
У вас какая пара 4,22 или 4,55 ? Какой момент вы реализуете на ведущем колесе в 100% зацеплении ?
а в 80% зацеплении ?
а у Самоблоков значит остальные 20% идут на другое колесо?
Ход мысли понятен ?Куда уж подробней?О каком зацеплении речь?Кто кого цепляет?
Ну не надо из себя строить гимназистку, имеем систему из грунта и резинового колеса.
Для условий задачи этого хватит ?
И про пару ответьте, а то у вас на разных передачах ещё разный момент будет.
Отправлено 18 января 2013 - 22:54
Не не хватит,основное забыли двигатель и коробку с раздаткойНу не надо из себя строить гимназистку, имеем систему из грунта и резинового колеса.
Для условий задачи этого хватит ?
И про пару ответьте, а то у вас на разных передачах ещё разный момент будет.
Отправлено 18 января 2013 - 22:59
Двигатель 2,4 бензин, передача 2-я ( ну для разнообразия) раздаточная коробка включена в пониженное подожение.Не не хватит,основное забыли двигатель и коробку с раздаткой
Забыл про обороты - 3600 об/с.
Отправлено 18 января 2013 - 23:04
Ещё нужно указать обороты двигла по тахометру. КрМ двигателя при данных оборотах умножается на передаточное число 2-й передачи и результат умножаем на передаточное число ПП РК и получаем КрМ на кардане. А дальше работает передаточное число главной пары.Двигатель 2,4 бензин, передача 2-я ( ну для разнообразия) раздаточная коробка включена в пониженное подожение.
Ну и . . . ??? Что мы вычисляем?